المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فيديرالية الأشراف بالمغرب الأقصى، قبيلة سملالة


الشريف يوسنيزم
07-11-2008, 02:03 AM
باسمك اللهم



الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد






و بعد: نزولا عند رغبة الشريف ملتقى الاشراف، في هذا الموضوع الحصري على ملتقانا العزيز ، يشرفني بأن أعرف بقبيلة بربرية كانت معقل الأشراف بامتياز و من مشارب مختلفة، حتى نعتها بعض الباحثين بفيدرالية الأشراف، إنها قبيلة سملالة، و يجدر بي قبل الدخول في صلب الموضوع أن أوضح معنى بعض المفردات البربرية حتى يسهل على القارئ العربي، فهمها، هناك لفظة أيت و تنطق بهذا الشكل ألف مفتوحة و ياء ساكنة بعدها تاء ساكنة أيضا على وزن أيل، و مرادفها في العربية هو آل فنقول بالبربرية أيت علي و يقابلها بالعربية آل علي ثم لدينا لفظة إداو و تنطق ألف مكسورة و دال مفتوحة بالألف بعدها واو ساكنة و مقابلها بالعربية ذو أو ذوي، فنقول بالبربرية إداو علي و يقابلها بالعربية ذو علي أو ذوي علي، و كلها تؤدي معنى الآل و الأهل.

http://www.ashraaf.biz/4im/data/media/12/carte_-_idaousemlal.jpg (http://www.ashraaf.biz/4im/data/media/12/carte_-_idaousemlal.jpg)




و قبيلة سملالة تعرف لدى أبنائها بإداو سملال، تقع ضمن اقليم السوس و تابعة إداريا لعمالة تيزنيت، و هي تضم أسرا شريفة إدريسية و سليمانية و ذرية الحسن المثلث و العباسيون و ذرية الإمام ابن عربي و أسرا اندلسية.





وزيادة في التعريف فقبيلة إداو سملال هي إحدى المكونات الثلاث لاتحادية قبائل إداولتيت، وهي قبيلة إداو رسموك قبيلة إداو باعقيل قبيلة إداوسملال، و قد ورد في كتاب منهج الإرتحال نقلا من كتاب الإعلام بمحاسن من حل بمراكش و أغمات من الأعلام ما نصه { و قال في المجد الطارف و التالد بعد أن ذكر الإمام الجزولي ما نصه و لا شك أن الشرف وشيج العراقة في سملالة من قديم لكونهم آوو الأدارسة و السليمانيين بعد إجلائهم و خلعهم شارة الشرف و اختفائهم في القبائل و لبسهم عباءة البداوة و استوائهم مع العامة حتى نسوا نسبهم ثم ذكر أن مشاهيرهم بعد الجزولي القطب سيدي أحمد بن موسى و سيدي رحال.....انتهى من لفظه} و يقول الشريف سيدي محمد بن العربي الآدوزي السملالي ما نصه { أقول الذي صح عندنا أن الذين كان بينهم الأدارسة هم بعقيلة{إداو باعقيل} و هم اولاد اوسلام و اولاد ابي السبع و زعنوتة و في رسموكة { إداو رسموك} أولاد سيدي محمد بن سليمان الرسموكي.... انتهى من لفظه}، و يكفينا دليلا قاطعا على وجود الاشراف بهذه القبيلة هو أن حاضرتهم التي يفتخرون بها و التي اسمها تمدولت { مدينة عظيمة ذات حضارة عريقة و مجد كبير و هي ديار جزولة في الزمن الأول ضربها زلزال عظيم لم يبق منها اثرا اليوم و تقول الروايات أن الله قد قلبها رأسا على عقب و الله أعلم بحقيقة الأمر المهم أنه لا يعرف منها اليوم الا الموقع فقط} قد أسسها الأمير عبد الله بن ادريس الثاني بن الإمام إدريس الأكبر، زد عليه ان أغلب المؤرخين و النسابة يشيرون الى أن الأدارسة و السليمانيين قد دخل معظمهم الى بلاد السوس و سملالة احدى القبائل البربرية التي ضمت بالحلف هذه الأسر و غيرها أيضا ، و من غريب الصدف أن لسان الأشراف السملاليون هو البربرية و مع هذا يعتبر حلف ولتيتة او اداولتيت المعقل رقم واحد بالمغرب للغة العربية الفصحى و لا يضاهيهم في كثرة التأليف و حسن الديباجة و متين رصد الحرف اية قبيلة من قبائل المغرب الكبير قاطبة و من شك في أمره فالميدان هو الحكم ، و ليعلم القارئ ان محمد المختار السوسي وزير الأوقاف بالمملكة المغربية في وقته منهم و هو عالم موسوعي صاحب كتاب المعسول ذي 20 جزءا و الذي يبلغ ثمنه حوالي 700 دولار، و من أعلام سملالة عبر العصور مثالا فقط لا حصرا.





القرن السابع الهجري



أبو عيسى الجزولي السملالي





النحويصاحب الكراسة في النحو ونزيل الحمراء ودفين أزمور العلامة العزيز النظيرالمحفوظ عند يعقوب المنصور الموحدي كما حظي في تاريخ الحمراء بترجمةعظيمة، مدرس مؤلف صالح كبير الشأن، توفي سنة 616هـ





عبدالرزاق الجزولي السملالي





صاحب ابي مدين ونزيل الاسكندرية صوفي مذكور توفي في أوائل القرن 7 الهجري

القرن الثامن الهجري

اشهرهم سيدي ابي السباع الجد الجامع للسادة السباعيين




القرن التاسع الهجري

سيدي ساسي بن عزوز السباعي السملالي دفين تافراوت




محمد بن سليمان الجزولي : العلامة الرحالة، وهو غير الجزولي الصوفي الشهير، بارع في الأصول والعربية والفنون، توفي سنة 806هـ

سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : من أحفاد ابي بكر المعافري توفي سنة 882هـ

يحيى بن سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : مدرس توفي سنة 900هـ

إبراهيم بن بلفاسم السملالي الزوتتلي : مؤلف الأرجوزة الحسابية المشهورة بسوس، توفي في أواخر القرن 9 الهجري
محمد بن ياسين الاحكاكي : من شرفاء سملالة الصميمين توفي في أواخر القرن 9 الهجري
يعزى بن ابراهيم الكضيضي السملالي : من الاسرة الشريفة نزيل تارودانت وأحفاده يعرفون بآل الحاج عمرة توفي بعد 890هـ
محمد بن سليمان الجزولي السملالي : ثم الفاسي ثم الآسفي ثم التناني ثم الشياظمي، العلامة المتبحر المستظهرللمتون الكبار في الاصول والفقه، المتخرج من فاس، مؤلف (دلائل الخيرات) المربي لسيل جرار من المريدين، ومقامه في التحصيل للمعارف لا ينبغي أنيجهل، توفي سنة 870هـ
القرن العاشر الهجري
سعيد بن عثمان السملالي : الفقيه الصالح المقتول على يد الدغالي قائد السلطان احمد المنصور السعدي سنة 986هـ
موسى الجزولي :السملالي الأديب صاحب المنظومة




الحاج عمرو بن يعزى السملالي






أخذ عن أبي غازي، وهو جد آل الحاج عمرو المنجب أسرة علمية رحالة علامة بارع في المنطق، غيور على العلوم ألا يتعاطاها من لا يتقنها توفي سنة 930هـ



عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي



من أحفاد القاضي ابن زرب القرطبي، قاضي ابن ابي عامر، من الأسر الاندلسية العباسية المهاجرة الى سوس مثل الكراميين والوقاديين وآل آغرابو وفريق من سكان ثنية آل عباس بسملالة





الشريف سيدي رحال السملالي السليماني و هو المصلح بين الأخوين الملكين الشريفين أحمد الأعرج السعدي و محمد الشيخ السعدي، توفي سنة 950 هجرية بأنماي من حوز مراكش و ذريته قاطنة هناك.



الشريف سيدي احمد بن موسى السملالي و فد اليه السلطان الشريف ابا محمد عبد الله الغالب بالله السعدي فمكث في ضيافته ثلاثة أيام ، و قد ورد في كتاب الإستقصا ما نصه { الشيخ قدم مراكش في بعض الأيام فرغب اليه السلطان الغالب بالله أن يدخل داره هو و أصحابه و يصنع لهم طعاما و شرط على نفسه أن لا يطعمهم الا الحلال و لا يطعمهم ما في شبهة، و حلف للشيخ على ذلك فأسعفه، و لما حضر الطعام وضع الشيخ يده عليه و لم يصب منه، فلما خرج قيل له مالك لا تتناول من طعام السلطان و قد حلف أن لا يطعكم الا الحلال؟ فقال : من أكل طعام السلطان و هو حلال أظلم قلبه أربعين يوما و من أكله و فيه شبهة مات قلبه أربعين سنة... انتهى من لفظه} توفى سنة 971 هجرية و ضريحه بسملالة و كذلك العدد الكبير من ذريته





و حفيده ابي حسون بودميعة و هو محمد بن محمد بن أحمد بن موسى ، هو الذي أسر المولى الشريف بن علي جد الملوك العلويين، و قد زاحمهم على الملك مدة





القرن 11 الهجري



احمد بن سعيد العروسي السملالي : فقيه صالح توفي سنة 1070هـ

محمد بن عبدالله السملالي : ابنه الاول، أخذ عنه اليوسي توفي سنة 1050هـ

سعيد بن عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي : من الزربيين قاضي ومفتي ونوازلي توفي سنة 1007هـ

محمد بن محمد الكرامي السملالي المعافري : من الاسرة الكرامية المعافرية هاجر الى فاس فصاحب أبا المحاسن فدفن هناك سنة 1045هـ
عبدالله بن يعقوب السملالي












العلامةالشريف من بني عمومة الشيخ احمد بن موسى، مؤلف مفتي وصالح أنجب ذرية علميةبلغ أفرادها أكثر من 70 عالما، فكان شيخ سوس في عهده توفي سنة 1052هـ



الشريف يبورك بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه عالم مفتي مؤلف توفي في الثلاثين من عمره سنة 1058هـ

الشريف احمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثاني عالم صالح توفي سنة 1093هـ

الشريف محمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثالث علامة مفتي توفي سنة 1082هـ

الشريف ابراهيم بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الرابع فقيه حسن توفي سنة 1099هـ وهؤلاء كلهم أسلاف الأدوزيين الأشراف
الشريف ابراهيم بن محمد الاحكاكي : من قضاة الجماعة بايليغ توفي سنة 1043هـ وإيحكاك وإمونى والوكاكيين كلها أفخاذ سملالة شريفة النسب
الشريف عبدالكريم الموناوي : نسبة الى إيمونى فخد من سملالة، توفي سنة 1090هـ
سليمان بن محمد بن مسعود السملالي : من كبار المفتين
سعيد بن علي بن أبي بكر السملالي : مفتي
علي بن عبدالعزيز السملالي : عالم له إجازة من احمد التنبكتي، توفي بعد 1016هـ
مريم السملالية : صالحة ذات روحانية قوية جمعت أخبارها في مجلد توفيت نحو 1071هـ












القرن 12 الهجري



امحمد بن محمد بن سعيد العباسي السملالي





منالاسرة الزربية الأندلسية ورث المعارف عن أهله فكان علامة جليلا قاضيامقصودا في العمليات وبالشهادة في ميادين قدر الناس أقدارهم توفي بعد 1112هـ



سعيد بن امحمد بن محمد بن سعيد العباسي السملالي





أخوه،الشاعر الكبير من ناشئة إيليغ معارض – نونية الفشتاي – في فجر حياته فبذبها مدلا بقوة الشباب وبإقدامه، وفقيه مشارك كبير توفي بعد 1133هـ



الشريف محمد بن محمد بن محمد العباسي





ثلاثة اسماء، ولد الأول، القاضي الجيل المشهور بالتدريس والتخريج والافتاء والصلاح توفي سنة 1144هـ



الشريف احمد بن محمد بن محمد بن محمد العباسي





ابنه،علامة فهامة ذو فنون، والخبير بنصوص المذهب والمفتي الكبير، المدرسالمخرج، صاحب الأجوبة المشهورة خريج مراكش الحمراء توفي سنة 1152هـ



الشريف سعيد بن عبدالله بن محمد بن علي العباسي





ابنعمهم، صهر ابن الحسن التغزفتي عالم مجيد ذو شهرة كأهله ولعله قطن سملالة





الشريف محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب





منالاسرة اليعقوبية الشريفة الطافحة بالعلماء، وهو علامة كبير القدر وقاضيجزولة ومدرسها الطائر الصيت والمخرج لأفذاذ بكوا بعده عليه بدموع حارةتوفي سنة 1122هـ



احمد بن محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه، علامة كبير مدرس مخرج صالح توفي سنة 1190هـ

محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه الثاني، عالم حسن الذكر بين علماء أهله توفي بعد 1164هـ

إبراهيم بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : أخ الأول، من مفاخر هذا البت وأجلائهم تدفق معارفا وكرما وحدبا على منيدرس وتخريجا لكثيرين وصلاحا مطنبا سالت اليه به البطاح وتعميرا استتمت بهشهرته عنفوانها توفي سنة 1160هـ

احمد بن إبراهيم بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه، عالم يعاني التدريس أحيانا ويده في العربية قصيرة، غير أنه ذواعتناء كبير في التقييد، فجمع فتاوي العباسي ومنشداته وأحوال مريمالسملالية وهو من الصوفية الروحانيين الغريبي الاحوال توفي سنة 1168هـ
سليمان بن إبراهيم بن محمد الكرامي : من الاسرة الكرامية المعافرية الاندلسية، عالم حسن مذكور توفي سنة 1105هـ
محمد الكرامي السملالي : نزيل القاهرة فقيه أستاذ توفي بعد 1198هـ
الشريف بلقاسم بن سعيد بن عبدالله السملالي : من آل الحاج عمرو الشرفاء وكان عالما مفتي
محمد المشهور بالسوسي السملالي : عالم جيد درس في المدرسة البومروانية












القرن 13 الهجري



بلقاسم بن محمد العباسي السملالي : من الاسرة الزربية الاندلسية، عالم كبير عزوف أنوف مدرس مشهور، صالح معتني بالتقاييد، توفي بعد 1212هـ

إبراهيم بن محمد العباسي : نزيل الساحل، علامة جيد ماهر حسن المفاصد، صوفي مفتي قاضي في النوازل توفي سنة 1243هـ

عبدالله بن احمد العباسي ثم التومناري : عالم سملالي من الفرع العباسي التومناري، كبير القدر مدرس مخرج، دفين مصر توفي قبل 1250هـ

محمد بن عبدالله من تكانت أوكضيض السملالي : عالم تفقه في بلده ثم نزل مدينة تاوريرت ثم وادي واركين بغياثة، فأسسهناك زاوية للعلم والاشاد فطارت له شهرة مدوية بكثرة الطلبة الذين ينيفونعلى 100، وكان يحج كل سنة غالبا الى وفاته نحو 1245هـ ، وهو جد السملاليبتازة











و من أشهر عادات قبيلة سملالة





موسم بومروان { مدرسة بومروان (تاسست قبل القرن 11 الهجري( } بقبيلة إداوسملال و يعرف إقبالا واهتماما متزايدا من قبل أبناء القبيلة وغيرهم, ويعتبر من المواسم الدينية السنوية الهامة بالمنطقة, حيث يحضره مجموعة كبيرة من طلبة العلم والعلماء, كما يعتبر نقطة التقاء وتمازج بين مختلف الزوايا والمدارس العتيقة بالمنطقة, وعلى رأسها زاويتا للآتعزا تاسملالت بأيت أليلي, وزاوية سيدي حماد اوموسى بتازروالت و هذا مقطع فيديو يظهر طلبة العلم من الأشراف في الغالب في ذكرى المولد النبوي و هم يقرأون جماعة همزية الإمام البوصيري في مدح الرسول صلى الله عليه و سلم و هي قصيدة طويلة جدا تدخل في حكم المقدس عند هؤلاء الأشراف، و القراءة هي جماعية و بشكل موحد على عادة أهل المغرب في تلاوة القرآن و تلاوة صحيح البخاري و حتى في الحفظ، و قد رأيت أن أكتب مجموعة أبيات من هذه القصيدة حتى يتسنى لكم سادتي الأشراف و إخواني القراء معرفة مضمون ما يتلوه الطلبة جماعة و هو ما يجعل السامع يجد صعوبة في فهم اللفظ خاصة غير المغاربة



http://www.youtube.com/watch?v=prNmNcF9huk&feature=related





و هذا مطلع القصيدة:






كَيْفَ تَرْقَى رُقِيَّكَ الأَنْبِيَــاءُ ***** يَاسَمَاءً مَا طَاوَلَتْـهَا سمَــاءُ




لَمْ يُسَاوُوكَ فِي عُلاكَ وَقدْحَـا***** ل سَنىً مِنْكَ دُونَهُمْ وَسَنَاءُ




إِنَّمَـا مَثَّلُـوا صِفاتِكَ لِلنَّـا***** سِ كَمَا مَثَّل النُّجُومَ الْمَـاءُ




أَنْتَ مِصْبَاحُ كُلِّ فَضْـلٍ فَمَا تَصْـ ***** ـدُر ُإِلاَّ عَنْ ضَوْئِكَ الأَضْواءُ




لَكَ ذاتُ الْعُلُومِ مِنْ عَالِمِ الْغَيْ ***** ـبِ وَمِنْـــهََا لآدَمَ الأَسْمَـاءُ



لمْ تَزَلْ فِي ضَـمَائِر ِالْكوْنِ تُخْتَا ***** رُ لكَ الأُمَّهَـاتُ وَالآبَــــاءُ




مَامَضَتْ فتْرَةٌ مَنَ الرُّسْـل إَلاَّ ***** بَشَّرَتْ قَوْمَــهَا بِكَ الأَنْبِيَــاءُ




تَتَبَاهَى بِكَ الْعُصُورُ وَتَسْمُو ***** بِكَ عَلْيَـاءُ بَعْـدَهَا عَلْيَــــاءُ




وَبَدَا لِلْوُجُــودِ مِنكَ كرِيــمٌ ***** مِنْ كَرِيــــمٍ آبَــــاؤُهُ كُرَمَـــاءُ




نَسَبٌ تَحْسِبُ الْعُلاَ بِحُلاَهُ***** قلَّدَتْـــهَا نُجَومَــهَا الْجَــوْزَاءُ




حَبَّذا عِقْدُ سُؤْدَدٍ وَفخَارٍ ***** أَنْتَ فِيهِ الْيَتِيمَةُ الْعَصْمََاءُ



وَمُحَيّاً كالشَّمْـسِ مِنْكَ مُضِيءٌ ***** أَسْفَـرَتْ عَنْهُ لَيْلَــــةٌٌ غـرَّاءُ




ليْلَةُ الْمَوْلِدِ الذِي كــانَ لِلدِّيـ ***** ـنِ سُرُورٌ بِيَوْمـِهِ وَازْدِهَــاءُ




وَتَوَالَتْ بُشْرَى الْهَوَاتِفِ أَنْ قدْ *****وُلِدَ الْمُصْطَفَى وَحَـــقَّ الْهَنَـاءُ




وَتَدَاعَى إِيوَانُ كِسْـرَى وَلولاَ****آيَــةٌ مِنْكَ مَـا تَدَاعَى الْبِنَاءُ




وَغدَا كُلُّ بَيْتِ نَــارٍ وَفِيهِ *****كُرْبَةٌ مِنْ خُــمُودِهَا وَبَــــلاَءُ




وَعُيُونٌ لِلْفُرْسِ غارَتْ فهَـلْ كَا*****نَ لِنِيرَانـِـــهِمْ بِهَا إِطْفَـــاءُ



مَوْلِدٌ كانَ مِنْهُ فِي طَالِعِ الْكُفْـ*****ـرِ وَبَـالٌ عَلَيْــــــهِمُ وَوَبَــاءُ




فهَنِيــئاً بِهِ لآمِنَــــــةَ الْفَضْـ******ـلُ الذِي شُرِّفَتْ بِهِ حَــوَّاءُ




مَنْ لِحَوَّاءَ أَنَّهَا حَمَلَتْ أَحْـ ***** ـمَدَ أَوْ أَنَّــــهَا بِهِ نُفَسَــاءُ



يَوْمَ نَالتْ بِوَضْعِهِ ابْنَةُ وَهْبٍ****مِنْ فخَـار ٍمَا لَمْ تَنَلْهُ النِّسَاءُ



وَأَتَتْ قَوْمَــــهَا بِأَفْضَلَ مِمَّا*****حَمَلَتْ قَبْلُ مَرْيَمُ الْعَـــذْرَاءُ




شَمَّتَتْهُ الأَمْلاَكُ إِذْ وَضَعَتْهُ****وَشَفتْــــنَا بِقَولـــِهَا الشَّـفَّـــاءُ




رَافِعاً رَأْسَهُ وَفِي ذَلِكَ الرَّفْـ*****ــــعِ إِلَى كُلِّ سُؤْدَدٍ إِيمَـــــاءُ



رَامِقاً طَرْفُهُ السَّمَاءَ وَمَرْمَى*****عَيْنِ مَنْ شَأْنُهُ الْعُلُوُّ الْعَلاَءُ




وَتَدَلَّتْ زُهْــرُ النُّجُــومِ إَلَيْهِ****فَأَضَاءَتْ بِضَــوْئِهَا الأَرْجَاءُ




و لا فضل لكلام بعد الصلاة على الحبيب صلى الله عليه و سلم، و بهذا اختم موضوعي المتواضع على أمل أن ينال إعجابكم.

ملتقى الاشراف
07-11-2008, 05:25 AM
جزاك الله خير سيدي على ماتفضلت به

وماطلبي إلا حبا لظهور الحق الذي يشكل على قليلي الإطلاع والفهم

شكرا لكتابة أسماء الأفراد الهواشم ونبذة عنهم من كان في الحلف

*والفيديو رائع

الشريف يوسنيزم
07-11-2008, 09:42 AM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: ألف شكر لمروركم سيدي و للتنسيق أيضا، مع أسمى تحياتي

الشريف احمد شقير
07-11-2008, 08:31 PM
موضوع جميل جدا يا شريف يوسينزم يا شريف يا ابن الاشراف الاخيار

هشام بن هاشم السباعي
07-11-2008, 08:41 PM
الأخ الفاضل الشريف يوسنيزم حفظك الله
بارك الله بك على هذا الجهد الكبير والطرح القيم والترجمة المفيدة والفيديو الجميل عن مولد الحبيب صلى الله عليه وسلم
موضوع مهم جدا نفعنا الله بعلمك وجعله في موازين أعمالك الصالحة إنه سميع مجيب
خالص إحترامي ،،،
دمتم في رعاية الله
المحب في الله

محمد ابورومي
20-11-2008, 09:03 PM
جازاك الله عن الاشراف خير الجزاء

aboismael
26-12-2008, 02:14 PM
اخوانى اننى لجد سعيد من التواجد معكم فى هدا المنتدى واننى لاشكر العاملين والمهتمين على الموقع بصفة عامة. ولى عندكم طلب ارجو ان لا تبخلوا على
فيه ادا كان دلك فى وسعكم ان شاء الله. اننى ولدت وكبرت بالدار البيضاء وكدلك
كل اسرتى ، لكن نسبنا يعود في الأصل الى ادا او سملال حسب الضهير الدى
اختفى او ضاع في الاربعينات ،ورغم ان القصة متشابكة بعض الشئ لكننى ساحاول
ان اختصرها . جاء جدنا الأول من ادا او سملال الى دكالة منطقة العونات حيث
استقر بها وكان فقيها وعالما ، ومن بعده بنى اولاده قصبة صغيرة سمييت فيما بعد
دار المرحان ، ومن اولادهم من تولى قيادة المنطقة ـ فهناك الخليفة ابو شعيب ،
والقائد المصدق ، والقائد الغريب ، الى الخليفة عباس ابن الغريب والدى هو جدى ـ
اخوانى لم يبق من الداكرة احد ، واننى اتمنى ان اجد احدا يعلم شيئا عن الشرفاء
الدين هاجروا من المنطقة ، او ان يساعدنى فى الوصول الى معرفة اى شئ ولكم
جزيل الشكر .
اضن ان جدنا الأول كان يكنى بابو قرن .

الشريف محمود صبري
27-12-2008, 12:29 AM
والله يجزيك كل خير عما تعرفنه عليه عن اهلينا في بلاد المغرب وعن سادتنا آل البيت في المغرب ... فلا انسي اصولي من الساقيه الحمراء او فاس سيدي الشريف يوسنيزم ولا مولاي ادريس او سادتنا في جبال الاطلسي ... بارك الله فيك

أبو الفاتح
12-01-2009, 02:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على سيدنا ومولانا محمد صلى الله عليه وسلم

السلام على سا داتي الكرام ورحمة الله تعالى وبركاته
أسأل عن قبيلة تدعى {لخزازرة } وهي بنا حية
الشاوية ورديغة جهة بالمغرب، تحد غربا بجهة الدار البيضاء الكبرى (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%A8% D9%8A%D8%B6%D8%A7%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D 8%B1%D9%89)، الشمال والشمال الشرقي بجهة الرباط - سلا - زمور - زعير (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B7_%D8%B3%D9%84% D8%A7_%D8%B2%D9%85%D9%88%D8%B1_%D8%B2%D8%B9%D9%8A% D8%B1)، وشرقا بجهة مكناس - تافيلالت (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%83%D9%86%D8%A7%D8%B3_%D8%AA%D8%A7%D9%81% D9%8A%D9%84%D8%A7%D9%84%D8%AA)، وجنوبا بجهة مراكش - تانسيفت - الحوز (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B1%D8%A7%D9%83%D8%B4_%D8%AA%D8%A7%D9%86% D8%B3%D9%8A%D9%81%D8%AA_%D8%AD%D8%A7%D9%88%D8%B2)، ومن الجنوب الشرقي بجهة تادلة - أزيلال (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%A7%D8%AF%D9%84%D8%A9_%D8%A3%D8%B2%D9%8A% D9%84%D8%A7%D9%84)، والجنوب الغربي بجهة دكالة - عبدة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D9%83%D8%A7%D9%84%D8%A9_%D8%B9%D8%A8%D8%AF% D8%A9) .
يقال عنها هي من قبيلة الخزرج الذين ها جروا من المدينة المنورة .
أريد أن أعرف هل هي حقا هذه القبيلة من الخزرج ولكم جزيل الشكر.
كما أطلب من الشريف سيدي بوسينزم أن يساعدنا في ذالك هو يعرف المغرب ، وله جزيل الشكر

أبو الفاتح
14-01-2009, 01:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم لى سيدنا محمد وعلى آ له وصحبه وسلم تسليما. جزاكم الله كل خير على ماتقومون به من جهود

الشريف يوسنيزم
17-01-2009, 01:09 AM
باسمك الله
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: ردا على تساؤلات بعض الإخوة و أخص بالذكر أولا أبو اسماعيل، أخي الكريم منطقة العونات الداخلة في حلف قبائل دكالة انا أعرفها معرفة عن قرب و هي قبيلة تضم أسرا شريفة كثيرة، و بها يوجد مكان كان يعد منطقة مقدسة بفضل توافد الأولياء عليها إنه الجبل الأخضر و الذي تختلف طبيعته اليوم عن طبيعته بالأمس فقد قال في وصفه الحسن الوزان أو ليون الإفريقي في الصفحة 160 من الجزء ألأول بكتاب وصف أفريقيا ما يلي " .....و هذا الجبل مكسو كثيرا بالأشجار و وعر جدا ينتج كمية كبيرة من البلوط و ينبت فيه الكثير من هذه الأشجار.... إلى أن قال و يعيش في هذا الجبل نساك كثيرون لا يقتاتون إلا بثماره ..... " و بما أنك أخي الكريم ابن المنطقة و أفراد اسرتك تقلدوا مناصب في حكم المنطقة أسالك هل تعرف القائد موسى؟ الذي يضرب به المثل في الحكم الصارم فصار يقال " حكام موسى على العونات " و انا اعرف معرفة عن قرب أيضا أسرة الغريب و لربما كانت أحد فروع أسرتك و يجوز أن يكون مجرد تشابه في الإسم المهم ما اطلبه منك هو أن تذكر لنا تفاصيل أكثر حتى نستطيع المساعدة.

أما بخصوص الأخ أبو الفاتح أقول لك أخي الكريم أنت لم تعطينا حدود قبيلة الخزازرة و لكنك أعطيتنا الحدود الجغرافية لجهة الشاوية ورديغة و كما تعلم أخي فالجهة هي اتحاد جهتين في جهة واحدة إداريا فقط لأنه توجد الشاوية و ورديغة و هما معا تضمان عدة قبائل منها العربية و منها البربرية المستعربة و منها القبائل الشريفة و منها حتى ذرية بعض الصحابة، و سأسمي الأمور بمسمياتها حتى تعم الفائدة و مثالا فقط لا حصرا فمن عرب هلال و الأثبج توجد قبائل أولاد سعيد و قبيلة رياح و أولاد حريز بالشاوية و من ذرية الصحابة يوجد شرقاوة آل سيدي أبو عبيد فهم من ذرية عمر بن الخطاب رضي الله عنه بورديغة و من الأشراف يوجد فرقة في أولاد حريز و هم آل سيدي عمرو بن الحسن الإدريسي و آل سيدي امحمد بن رحال السليماني الداخلين في قبيلة أولاد بوزيري ، لهذا أخي الكريم أرجوا ان تحدد لنا موقع قبيلة الخزازرة تحديدا أهي من قبائل الشاوية امن قبائل ورديغة ثم ما موقعها من قبائل السماعلة و بني خيران إن كانت من ورديغة و إن كانت من الشاوية فما موقعها من اولاد حريز و أولاد سعيد و أولاد بوزيري؟؟؟؟ أتمنى ألا اكون ثقيلا في ردي هذا

أبو الفاتح
17-01-2009, 01:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
السلام على ساداتي الكرام ورحمة الله تعالى وبركاته
سألت سؤال فلم أجد الرد عليه .

أبو الفاتح
18-01-2009, 10:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محم وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
سيدي المقر جزاك الله كل خير على هذه المعلومة ولك ألف شكر ، نحن الذي يجب علين أن نطلب منك العفو لأننا أثقلنا عليك ونرجو منك العفو والسماح .
سيدي ، هذ بعض ما تلقيته من الشيخ الفقيه الذي يوجد بمدرست سيدي التاغي بقبلت بن أحمد ن وهذا نصها .
بسم الله الرحمن الرحيم ، وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم .
آلآخ المحترمالسيد محمد امجيديلة السلام عليكم
وبعد حول سؤالكم عن نسب خزرج المغرب إلى قبيلة الخزرج آلأ نصارية بالمغرب ،نخبركم بأن هذه القبيلة آنتشرت مع الفتح آلإسلامي مجاهدة في فتح العراق ، والشام ، ومصر ،وإفريقية الشمالية مع عقبة بن نافع رضي اله عنه ، وفي آلأندلس ، كما ها جر منها من هاجر إلى السودان ولذالك ليس غريبا أن تكون سلا لتهم في كل هذه آلأقطار كما ذون ذالك آلمؤرخون وفي مدينتكم حا ليا أسرة إسمها العئد الخزرجي ،إنتها كلام الفقيه الذي بمدرسة العتيقة بسيدي التاغي نا حيت بن آحمد

كما أن يتلقيت رسالة من السيد الشريف سيدي محمد الراضي كنون مدير المكتبة الملكية بالرباط ، وهذا نصها أيضا .
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى اله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام عليكم ورجمة الله تعالى وبركاته
يسرني أن أبشرك سيدي بشرى عظيمة بأن { لخزازرة} هم من الخزرج عن طريق الحق لا عن طريق الثائق والمستندات ، غير أني لا أعرف إسم الصحابي الجليل الذي تنتسب إليه القبيلة ، إنتها كلام سيدي محمد الراضي كنون
ولخزازر هذه هي جارة لقبيلت لولاد أي اثلاث لولاد شمالا ربما

أبو الفاتح
24-01-2009, 07:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على ساداتي آلأعضاء الكرام وعلى رأسهم السيد المدير ورحمة الله تعالى وبركاته
أطلب من سيادتكم جميعا الدعاء للشريف {بسنيزم } بالشفاء العاجل ولكم جزيل الشكر .

الشريف يوسنيزم
31-01-2009, 07:29 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم أبو الفاتح أعتذر أولا عن التأخير في الرد ، و المانع كان مرضا، فاعذروا لنا تأخرنا الإضطراري، و يشرفني أن ارفع إلى علمكم ما تناهى إلى علمي بخصوص قبيلة الخزازرة التي تعد إحدى بطون إتحادية امزاب بمنطقة ورديغة، أقول لك و قولي ليس بالفصل بل يبقى محل أخذ و رد، الرد الذي وصلكم من الزاوية التاغية و إن كان قريبا جدا من قبيلة الخزازرة إلا انه ليس بالكافي و لا بالشافي بل أعطى تعميما و لم يعط تخصيصا، و نفس الشيء بالنسبة لجواب السيد محمد الراضي كنون، و قوله تنتمي إلى الخزرج عن طريق الحق لا عن طريف الوثائق و المستندات ، هو قول يحتمل أكثر من تأويل، أبدأ لك أخي الكريم أبو الفاتح معرفا تعريفا اجماليا لقبيلة امزاب الكبرى فهي:
اتحادية قبائل عربية و كانت مقسمة منذ العهد الإسماعيلي إلى ثلاث وحدات و قد عرف هذا التقسيم بعض التغييرات زمن السلطان سيدي محمد بن عبد الله العلوي الذي عرف بكثرة تهجيره للقبائل الثائرة، و أيضا زمن السلطان الحسن الأول، و الوحدات الكبرى التي تنقسم إليها اتحادية امزاب هي :

قبيلة أملا و تضم البطون التالية:

حمداوة
بني ريتون
اولاد عمرو
الأحلاف
و تنضاف إليهم
بني ابراهيم
اولاد شبانة
البهالة

قبيلة اولاد مراح و تضم البطون التالية:
اولاد فارس
منيع
بني سنجاج
جموحة
اولاد فارس

قبيلة الأعشاش و تنقسم إلى قسمين:

اعشاش الوطى او السهل و تضم البطون التالية:
الأولاد
المعاريف
اولاد بن عريف
بني يمان
الخزازرة
ليسوف
الخلط
اولاد شعيب

اعشاش الغابة و تضم البطون التالية:

اولاد محمد اولاد الزيرك
اولاد حمامة
اولاد عتو

هذا أخي الكريم بحث أولي، و قد توصلنا أيضا إلى وجود قبيلة تحمل نفس اسم الأعشاش بمنطقة الشاوية بالجزائر شرقا و هي تنقسم أيضا إلى نفس التقسيم الوطى و الغابة و تعود في أصلها إلى العش بن عمر اليربوعي ثم التميمي الذي هاجر من تونس إلى شاوية الجزائر و استقر بها بعد ان دخل في صراع مع سلطان القيروان، و على هذا فإن كانت الخزازرة و هذا لا شك فيه تنتمي إلى قبيلة الأعشاش المغربية ،و الأخيرة تنتمي او هي فرع من قبيلة الأعشاش الجزائرية او العكس ، فنسبها يكون يربوعيا تميميا و ليس خزرجيا، و هناك من رفع قبيلة الأعشاش إلى هوارة من البربر و لكنه قول ضعيف، و أضيف بأن المشهور من الأنصار بالمغرب هم قبيلة اولاد تيدراريين بالساقية الحمراء، و آل قطب ببلاد شنجيط، و ختاما اتمنى ان يكون ردي هذا قد وضعك على سكة البحث الصحيحة لأنه ليس بالنتيجة الحتمية و لا القطعية و إنما هو البداية و لكنها بداية موثقة و ليست مفتوحة على الغارب، و الله أعلم.

بن عبد القادر
22-02-2009, 12:49 PM
موضوع يستحق كل متابعة
ساوافيك الشريف السليماني الحسني الرحالي اصلا والمراكشي دارا والمغربي وطنا
ساوافيك ببعض تفاصيل نسبهم في مختلف المصادر والمراجع

ابو احمد الكناني
08-03-2009, 03:19 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

دمت لنا موسوعه نستسقي منها كل ما يفيد

بخصوص قبائل المغرب

شكرا لك سيدي

يوسنيزمg:


تقبل المرور

الشريف يوسنيزم
08-03-2009, 07:33 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: مشكور أخي بن عبد القادر على المرور و على إشارة الإفادة و نحن ننتظرها بفارغ الصبر، و تحياتي الممزوجة بعبق المحبة الخالصة للأخ أبو أحمد الكناني مروركم أخي نور الصفحة دمتم بكل ود.





على الله الإتكال و الأجر

أبو الفاتح
12-03-2009, 02:45 PM
بسم اله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما .
السلام على جميع السادة الكرام ورحمة الله تعالى وبركاته .
أطلب من ساداتي الكرام أن يجيبوني على هذا السؤال ولكم ألف شكر .
سؤالي هو ، أننا نعرف الشريف أنه يرث الشرف من آلأب هذا لا نقاش فيه .
أما إذا كانت أمه شريفة وأبوه لا ، يعني عامي كما نقول نحن في بلا دنا ، هل هذا الشخص ينتسب للشرفاء أم لا .
وإن كان وتحقق له الشرف من أمه ، هل يتحقق حتى لمن أردعته لسنين طويلة ، لما جاء في الحديث { يحق في الردع ما يحق في النسب } ، أطلب توضيحا في هذ آلأمر ولكم جزيل الشكر ، وجعلكم نورا لكل جهل وآستنار بكم البلاد والعباد .
وفي آنتظار جوابكم الموقر تقبلوا مني كامل التقدير وآلإحترام .

أبو الفاتح
15-03-2009, 01:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسلسما
السلام على جميع آلعظاء المحترمين ورحمة الله تعالى وبركاته .
أشكركم شكرا جزيلا على عدم الرد على سؤلي ، ربما أنه خير مهم .

الشريف يوسنيزم
15-03-2009, 02:33 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي أبو الفاتح لا تكن عجولا علينا فسؤالك صعب في شقه الأول ، و الإجابة عنه ليست من اختصاص كل مرتادي المنتديات، إذ المجيب يتوجب فيه ان يكون متفقها في علوم الدين، و تأخر الإخوة ليس إهمالا و إنما خوفا من الخوض فيما لا علم لهم به.

و مع هذا أجيبك إجابة بليغة استنادا إلى قوله تعالى " { ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدين ومواليكم } " اعتقد أن كل كلام بعد هذا هو رد رغم أن بعض العلماء أقروا للشريف من جهة الأم بعض الحقوق بل و ذهب بعضهم إلى تساوي الشريف من حيث الأب مع الشريف من جهة الأم و مثاله ما قاله الشيخ سيدي سعيد العقباني لما سئل عن الشريف من جهة الأم فقال: لا فرق بين الشرف من قبل الأم او من قبل الأب و أجاب بمثل ذلك الفقيه أبو علي منصور بن علي الزواوي و قال انه يجب لشريف الأم ما يجب لشريف الأب و يمتنع عليه ما يمتنع عليه في جميع أحواله و أجاب سيدي عبد الله بن أبي عبد الله الشريف التلمساني بمثل ذلك و ممن ذهب إلى هذا القول أيضا الشيخ العارف بالله سيدي محمد السنوسي و قد خالف في هذا جماعة و استدلوا بالأية الواردة أعلاه إلا ان جمهور المسلمين اجمعوا على ان الولاد البنت لا يدخلون في هذه الأية يعني آية الميراث و مع ذلك قالوا ان ابن الشريفة ثبتت له فضيلة و رفعة دون ما ثبت لأبن الشريف و قد رد الإستدلال بهاتين الأيتين الفقيه ابو علي الحسن بن عبد الرحمن فقال لا حجة فيه لأن الشرف لا يتبع الإرث و إلا لزم انتفاء الشرف عن الحسن و الحسين و نفيه عنهما باطل ثم زاد و أما قوله تعالى { ادعوهم لآبائهم } فمعناه نادوهم بأسماء آبائهم و ليس فيه ما يدل على انهم لا ينتسبون لأمهاتهم على أن المعنى لا تنسبوهم لغير آبائهم.
أما الرضاعة فتثبت بها الأخوة فقط اما النسب و الإرث فلا، أنا لم افتي و إنما نقلت اقوال بعض العلماء، و الله أعلم بحقيقة الأمر.

أبو الفاتح
16-03-2009, 01:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وسحبه وسلم تسليم

أما عن سؤالي الذي جاء في مشاركة رقم 19 فليس له أهمية ، في هذا المنتدى .
ولكن رغم هذا تقبلوا شكري الذي طرحته في المشاركة رقم 20

الشريف مجلى المجلى الحسنى
16-03-2009, 06:48 PM
الأخ الشريف /يوسنيزم المحترم
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
أخى شكراً لك على الجهد الوافر والمعلومات القيمة وشكراً لسادتنا السادة الإدراسة بالمغرب . ولكن لى سؤال ؟؟ ما هى قبيلة الأمازيع ومن أين يبدؤون و من أين ينتهون .. ولكم تحياتى وتقديرى

الشريف يوسنيزم
17-03-2009, 12:23 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: تحية طيبة سيدي مجلى المجلى الحسني، بالنسبة للبربر او الأمازيغ، سأحاول الإجابة بعجالة و بالثابت و الراسخ في ذهني فقط لأني بعيد عن المصادر، أقول :قبل الغوص في التعريف بالقوم زر هذا الرابط حتى تعرف أصل اسمهم أولا سواء كان البرر او الأمازيغ
http://www.ashraaf.biz/vb/editpost.php?do=editpost&p=10588
ثم فهم شعب عظيم أصيل دياره تبدأ من واحة سيوة بمصر شرقا و تنتهي إلى بحر الظلمات و هو ما يعرف اليوم بالمحيط الأطلسي غربا، و شمالا يحد ديارهم البحر الأبيض المتوسط أما جنوبا فتحدهم بلاد السودان و الصحراء الكبرى هي الحد الفاصل بينهم و اهل هذه الصحراء بربر على الغالب من فرع صنهاجة و المشهور منهم الطوارق و قد يجاورهم غيرهم من زناتة، هناك اختلافات رهيبة بين المؤرخين حول أصولهم الحقيقية فمن ناسبهم إلى العرب على الجملة و أخر ينسب صنهاجة و كتامة و زناتة فقط إلى العرب و الباقي بربر، و لكنها بالجملة أقوال و آراء واهية إذ الصحيح الصريح ان البربر شعب مستقل عن العرب لا يجمعهم بهم إلا الدين و هم أعرق و أقدم بالمنطقة ، و ينقسمون إلى جذمين عظيمين بربر البرانس و بربر البتر، انظر هذا الرابط لمزيد معرفة.
http://www.ashraaf.biz/vb/showthread.php?t=1678

و هذا رابط آخر

http://www.ashraaf.biz/vb/showthread.php?t=1406

و ختاما سيدي فأنا رهن إشارتك لمزيد توضيح.

الشريف مجلى المجلى الحسنى
17-03-2009, 07:36 PM
الأخ الفاضل الشريف/ يوسنيزم المحترم
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
أخى شاكرلك هذا الجهد الرفيع والمعلومات القيمة والتاريخ لن يتغير مهما حاولوا تغيره او طمثه وشكراً لك أخى الشريف وأنشاء الله نكون دائما متواصلين بإذن الله ولكم تحياتى وسلامى إلى كل محب لأهلنا وسادتنا بالمغرب .

أبو الفاتح
17-03-2009, 08:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لم يعبر احد سؤال الذي في رقم المشاركة ،19 و20 ولم يحضى بالعناية لأني رأيت أسإلة كثيرة طرحت بعد سؤالي وتلقت آلأجوبة غير سؤال لم يعتبر كانه غير موجود
فشكرا لكم

أبو الفاتح
17-03-2009, 08:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لم يعبر احد سؤال الذي ولم يحضى بالعناية لأني رأيت أسإلة كثيرة طرحت بعد سؤالي وتلقت آلأجوبة غير سؤال لم يعتبر كانه غير موجود
فشكرا لكم ، هذا ما جعلني أتردد في المشاركة من جديد .

أبو الفاتح
17-03-2009, 08:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

أهاذا f: والله تأسفت كثيرا حتى أني آحتقرت نفسي ، وظننت أني لست في المستوى

الشريف يوسنيزم
18-03-2009, 12:52 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: يشهد الله انا لم ننسبك إلى الإهمال، و لا رمينا استفسارك إلى زوايا الظلالا، و غفر الله لك ما رميتنا به، انظر التعقيب رقم 21 و ستجد الإجابة عن أسئلتك قبل ان نبادر بالإجابة على اسئلة الشريف مجلى المجلى الحسني و عهدي بهذا ما عنيته في لمزك، على أي دم بود يا أبا الفاتح.

أبو الفاتح
18-03-2009, 03:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على { الشريف نسنيزم } وعلى جميع االسادة الكرام
أخي العزيز أنا لم اتسرع واعرف جيدا أن الرد يجب فيه التاني والتمعون جيدا ، غير أنه لما رأيت عدة أجوبية ردت على كثيرا من التساؤلات بعد سؤالي . رغم ذالك أطلب من جنابكم العفو إن كنت أخطأت ،ولكطم جزيل الشكر .
سيدي ، نعرف أنه الإرث لا يحق لرضيع ، ولكن النسب ، هل يحق أم لا ، وذالك لما جاء في الحديث يحق فالرضاع ما يحق فالنسب ، غير آلإرث ، ولكم جزيل الشكر .
كما أطلب من جنابكم أن تسعوا لنا صدركم لأنه مثلنا يجب ان تاخذوه بليين لكثرة جهلينا .

الشريف يوسنيزم
18-03-2009, 10:16 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم أبو الفاتح الآية أبلغ من الحديث، أما قوله صلى الله عليه و سلم { يحق بالرضاع ما يحق بالنسب } فالحقوق هي حقوق صلة الرحم و عدم الزواج من ألأخ او الأخت بالرضاعة و غيرها من حقوق أخوة النسب، و إن ذهبنا مذهبك وجب اعتبار ابناء حليمة السعدية إما أشراف من أل البيت او وجب نسب النبي صلى الله عليه و سلم إليهم ليخرج من قرشيته و يصبح من بني سعد، و هذا ما لم يشهد به أحد فلا ابناء حليمة أصبحوا قرشيين و لا النبي صلى الله عليه و سلم أصبح سعديا ، بل احتفظ كل بنسبه ، و صاروا إلى ما تفرضه حقوق الرضاعة ، فانظره جزاك الله خيرا و اعتبره، و الله أعلم.

أبو الفاتح
19-03-2009, 12:08 PM
لسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما .
جزاك الله أخي الشريف {بوسنيزم } كما نلتمس منك العفو على كل مجهود تقم به من أجلنا .

أبو الفاتح
19-03-2009, 12:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على جميع السادة الكرام وعلى رأسهم السيد الشريف {بوسنيزم } ورحمة الله تعالى وبركاته
سيدي الحبيب سبق ليأن طرحت سؤال عن قبيلة {لخزازرة }هل تنتمي { للخزرج } أم لا وتلقيت ردك الموقر الذي ورد في رقم المشاركة 15 الذي أمرتني فيه بأن أتابع سكة البحث ، فآستجبت لأمرك وعملت بنصيحتك القيمة التي وصلت بها إلى هذا البحث

خير ما أفتتح به رسالتي ما ورد في صحيح الخبر ( إن الخلافة في قريش والقضاء في الأنصار والأذان في الحبشة )

فطوبى لكم أيها الأنصار السابقون وهنيئا لكم الحاليون وأهلا بكم اللاحقون، بما وصى به الرسول ص في حقكم خيرا
--------------------------------------
فيما يلي مجموعة من الأعلام الأنصاريين الذين ورد ذكرهم في تاريخ المغرب والأندلس، مع العلم أن غيرهم كثير جدا، وقد ارتأيت في هذه العجالة أن أبعث لك بعض أسمائهم على أمل موافاتكم مستقلا بالباقي، وهم
----------------------------------------------
إبراهيم الأنصاري
( توفي قبل780 هـ1378 م)
إبراهيم بن أحمد بن عبد الرحمن الأنصاري المالكي( أبو إسحاق) فقيه، أديب، من أهل غرناطة، ولي قضاء ميورقة. ذكره أبو جعفر أحمد بن الزبير( 780) هـ وهو متأخر عنه. له تآليف، منها: الشروط والتمويه بما لا غنى عنه لكل فقيه
--------------------------------------------------
محمد بن النَقَّاش
(725 ـ 763 هـ1325 ـ 1361 م )
محمد بن علي بن عبد الواحد بن يحيى بن عبد الرحيم الدكالي، ثم المصري، الشافعي المعروف بابن النقاش، محدث، فقيه، أصولي، نحوي، مفسر، واعظ، شاعر، ناثر. ولد في نصف رجب، وأخذ عن شهاب الدين الأنصاري والتقي السبكي وأبي حيان وغيرهم، ودرّس بعدة مدارس، ووعظ بجامع دمشق
-------------------------------------
القاسم بن الطّيْلَسان
(575 ـ 642 هـ) (1179 ـ 1244 م )
القاسم بن محمد بن أحمد بن محمد بن سليمان الأوسي، الأنصاري، القرطبي، توفي بمالقة في آخر ربيع الآخر. من تصانيفه: بغية الوقاد في التعريف بسمة الجهاد، الجواهر المفضلات في الأحاديث المسلسلات، والتبيين عن مناقب من عرف بقرطبة من التابعين والعلماء والصالحين
-------------------------------------
محمد البَرْذَعي
(575 ـ 646 هـ1179 ـ 1248 م )
محمد بن يحيى بن هشام بن عبد الله بن أحمد الأنصاري، الخزرجي، الأندلسي ويُعرف بابن البردعي ( أبو عبد الله) أديب، نحوي، ناثر، ناظم، من أهل الجزيرة الخضراء. ولد سنة575 هـ أو نحوها، وأخذ عن أبي ذر الخشني وأبي الحسن بن خروف وأبي علي الرندي وغيرهم، وتوفي في14 الحسن بن خروف وأبي جمادي الآخرة، ودُفن بالمصلى خارج تونس. من تصانيفه: فصل المقال في أبنية الأفعال، المسائل النخب، الإفصاح بفوائد الإيضاح لأبي علي الفارسي
---------------------------------------------------
علي السَّجلْمَاسي
(000 ـ 1057 هـ) (000 ـ 1647 م )
علي بن عبد الواحد بن محمد بن عبد الله بن عبد الله بن يحيى الأنصاري، السجلماسي، الجزائري، مشارك في التفسير والفقه والحديث والأصول والطب والفرائض وغيرها ولد بثافلات، ونشأ بسجلماسة، وارتحل إلى فاس، وتوفي بالجزائر. من تصانيفه الكثيرة: تفسير القرآن، منظومة الدرة المنيفة في السيرة الشريفة، منظومة مسالك الوصول إلى مدارك الأصول، ومنظومة في التشريح.
-------------------------------
أبو عبد الله القرطبي
(000 ـ 671 هـ)
محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح، الأنصاري الخزرجي المالكي، مصنف التفسير المشهور الذي سارت به الركبان، وكان تفسيره المذكور مسمى بجامع أحكام القرآن، وهو كتاب من أجل الكتب، في سفرين، وقد اختصره سراج الدين الشيخ عمر بن علي، الشهير بابن الملقن، المتوفي في سنة أربع وثمانمائة؛ وقد التبس الأصل على المولى أبي الخير صاحب موضوعات العلوم، فنسبه إلى الشيخ محمد بن عمر الأنصاري المتوفى سنة إحدى وثلاثين وستمائة
-------------------------------
علي بن الحبّاب
(673 ـ 749 هـ) (1274 ـ 1348 م )
علي بن محمد بن سليمان بن علي بن سليمان بن الحسن الأنصاري، الغرناطي، أخذ عنه لسان الدين الخطيب. من آثاره: روح الشجر وروح الشعر
-------------------------------
عاشر بن حَكَم
(484 ـ 567 هـ) (1091 ـ 1172 م )( كان حيا1332 هـ1914م)
هو عاشر بن محمد بن عاشر بن خلف مرّجى بن حكم الأنصاري، فقيه، من أهل الأندلس. كان خطيب الشورى في بلنسة وولي قضاء مرسية، ودَّرس الفقه في شاطبة، من كتبه: شرح المدونة سماه الجامع البسيط ولم يكمله
--------------------------------------------------
علي بن النعمَة
(490 ـ 567 هـ) (1097 ـ 1172 م )
علي بن عبد الله بن خلف بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الملك الأنصاري. ولد بالمرية، ودخل قرطبة ، وسكن بلنسية وتوفي بها في رمضان. من تصانيفه: ري الظمآن في تفسير القرآن، والإمعان في شرح سنن النسائي
-----------------------------------------
أحمد الخَزْرجي
(492 ـ 559 هـ1108 ـ 1164 م )
أحمد بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الرحمن بن محمد بن الصغير الأنصاري، الخزرجي، الأندلسي، محدث، مؤرخ، مقرىء، فقيه، متكلم، كاتب، شاعر. ولد بالمرية في أواخر ربيع، ومات بمراكش لثمان خلون من جمادى الأولى. من تصانيفه: شهاب الأخبار
------------------------------------------------
خلف بن بَشْكُوَال
(494 ـ 578 هـ1101 ـ 1182 م )
خلف بن عبد الملك بن مسعود بن موسى بن بشكوال بن يوسف الخزرجي، الأنصاري القرطبي، الأندلسي محدث، حافظ، مؤرخ، شاعر، مشارك في أنواع من العلوم. ولد، وتوفي بقرطبة في8 رمضان من تصانيفه الكثيرة: الصلة في تاريخ أئمة الأندلس، ديوان شعر
--------------------------------------------------
الفقيه الجليل المحدث أبا محمد عبد الله بن سليمان الأنصاري المعروف بابن حوط الله : قاضي الأندلس، وقد ذكره ابن الخطيب في الإحاطة فقال كان مشهورا بالعقل والفضل معظما عند الملوك معلوم القدر لديهم يخطب في مجالس الأمراء والمحافل الجمهورية مقدما في ذلك ذا بلاغة وفصاحة إلى أبعد مضمار ولي قضاء إشبيلية وقرطبة ومرسية وسلا وميورقة فتظاهر بالعدل وعرف بما أبطن من الدين والفضل وكان من العلماء العاملين مجانيا لأهل ا**************** والأهواء بارع الخط حسن التقييد
----------------------------------
من الصحابة يومئذ ونفر معهما
ذكر من دخل المغرب من الصحابة
منهم يزيد بن خلف العبسي
ومنهم جبلة بن عمرو بن ثعلبة بن أسيرة الأنصاري أخو أبي مسعود البدري قال في التجريد شهد أحداً وشهد فتح مصر وصفين مع علي وغزا إفريقية مع معاوية بن حديج سنة خمسين وكان فاضلا ًمن فقهاء الصحابة روى ابن منده ومحمد بن الربيع من طريق مالك بن أبي عمران عن سليمان بن يسار أنه سئل عن النفل في الغزو فقال لم أر أحداً يعطيه غير أن ابن خديج نفلنا من إفريقية الثلث بعد الخمس ومعنا من أصحاب رسول الله من المهاجرني الأولين ناس كثير فأبى جبلة بن عمرو الأنصاري أن يأخذ منه شيئاً
ومنهم رويفع بن ثابت بن السكن الأنصاري ثم النجاري ولاه معاوية على طرابلس سنة ت وأربعين فغزا إفريقية قال ابن يونس توفي ببرقة وهو أمير عليها من قبل مسلمة بن مخلد سنة ست وخمسين
محمد بن أوس الأنصاري : وأسر في عهد ولاية عقبة بن نافع على المغرب مع عدد من الأنصار ففداهم ابن مصاد صاحب قفصة وبعث بهم إلى القيروان
مسلمة بن مخلد بوزن محمد الأنصاري : كان معاوية ولاه على مصر وإفريقية فاستعمل هو مسلمة على إفريقية مولاه أبا المهاجر
------------------------------------
أخرج ابن عبد الحكم عن سليمان بن يسار قال غزونا إفريقية مع ابن حديج ومعنا بشر كثير من أصحاب رسول الله من المهاجرين والأنصار رضي الله عنهم ونفعنا بهم وحشرنا في زمرتهم آمين
-------------------------------------
أما فيما يتعلق بالأنصار المتواجدين بالصحراء فهم
قبيلة أولاد تيدرارين : ويعتبرهم اهل المغرب من الأنصار نسبة الى أحد الصحابة الذي صاحب عقبة بن نافع الفهري أيام الفتوحات الاسلامية للمغرب الاقصى، ولم يغيروا مواطنهم ببوجدور منذ زمن بعيد فحافظوا على أصولهم وأنسابهم، ومن أشهر خيامهم

أبو الفاتح
19-03-2009, 12:41 PM
تابع
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى ىله وصحبه وسل تسليما

أما فيما يتعلق بتوضيح تعريف قبيلة {لخزازرة} لا بد من الرجوع الى التقسيم القبلي، لمعرفة جذور هذه القبيلة في منطقة الشاوية .
فقبيلة {لخزازرة } تنتمي الى اتحادية قبائل مزاب، وهي غير قبيلة مزاب الأمازيغية الموجودة { بالجزائر }، فمزاب المغربية هي من العرب الذين امتزجت أصولهم بين قبائل بني هلال وبني سليم والقبائل الأمازيغية التي استوطنوا أراضيها واندمجوا ببعضهم البعض بالمصاهرة والتزاوج، حتى خلفت هذه القبائل المتجاورة في مناطق الشاوية وورديغة الى زعير.
وتنقسم قبائل مزاب حسب بعض الروايات التي اتخذت موقفا وسطا في هذا التقسيم الى أربعة أقسام وهي.
1. قبيلة حمداوة
2. قبيلة الخزازرة
3. قبيلة أولاد فارس
4. قبيلة أولاد بلباجي
وتحيط مواطنها مجتمعة بمدينة ابن احمد، وقد ذكر بعض النسابين أن العلاقة بين القبائل الأخرى التي تقع في هذه المنطقة لا علاقة نسبية بين أصولها، وإنما هي قبائل كانت مفردة عندما دخلت الى المغرب في التغريبة الشهيرة في عهد الموحدين، ثم تحالفت بينها لصد الهجمات .
وهناك قبائل تستوطن هذه المناطن منها أولاد زهرة الحمداوية، والحراكتة، وبني ابراهيم، .
وأولاد شبانة، وبني يمان
أما قبيلة بني يمان فهي الأقرب الى } لخزازرة } في النسب بحيث تلتقي مع {لخزازرة} في أصلهما اليمني الواحد أي قبائل الأزد باليمن.
أما اسم {الخزازرة} فهو جمع لاسم {الخزرج} وهذا معروف في اللسان المغربي، فأسماء الجمع باللسان الدارج بالمغرب تحرف بشكل كبير اسم القبيلة حتى لا يعرف الاسم الأصلي ويضيع بتداول الكلمة عبر السنين.
وهناك أمثلة كثيرة في مناطق أخرى كمنطقة سوس حيث نجد اسم عائلة كبيرة في قلب سوس وبالضبط تافراوت وهي ناطقة بالأمازيغية وتحمل اسم إيكشتيمن وهو جمع لكلمة عربية أصلها جشم القبيلة العربية المعروفة بالشرق، وهناك عائلة أخرى بهلالة بسوس تحمل اسم أضبجي وهو تحريف للاسم العربي اُثبجي نسبة الى قبيلة الأثبج وهي قبيلة عربية بالشرق أيضا، وهناك فرقة بسوس تحمل اسم ايندالاس وهو اسم أمازيغي لاسم الأندلسي، وغير بعيد عن منطقتكم هناك اسم المعاريف وهوجمع المعروفي، والروايح وهو جمع عرب رياح بالجزيرة، الى غير ذلك

الشريف يوسنيزم
20-03-2009, 01:38 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم أبو الفاتح، كل الرجال الذين دكرتهم هم من الأنصار جملة فيهم الخزرجي و فيهم الأوسي ممن سكن ديار المغرب الأقصى و الأندلس و لكن لا شهرة بوجود نسل ينتسب لأحدهم، و هنا أقول لك هل تستطيع نسب الخزازرة مثلا إلى أحدهم؟؟؟؟؟؟؟ و أما قولك بأن أولاد تيدرارين الحالين ببلاد بوجدور من المغرب الأقصى أنهم من الأنصار فذلك صحيح صريح طارت به شهرتهم و حازوه حيازة الأملاك لا ينسلخون عنه و لا ينسلخ عنهم، أما بخصوص قبيلة الخزازرة فهي تدخل في حلف مزاب و اتفق معك على ان مزاب الأقصى عربية و ليست بربرية كمزاب الجزائر، و لكن ليكن في علمك اخي الكريم أن بسيط تامسنا و هي المعروفة ببلاد الشاوية اليوم كانت ديارا خاصة لبني جشم و بها اسكنهم منصور الموحدين دون غيرهم،و قد اكد ابن خلدون ان فيهم من ليس من نسبهم كبعض هلال و سليم و فزارة و لكن انسحب على الكل اسم جشم غلبة و قهرا، و أراك اخي تتعلق بكل قشة حتى تنسب الخزازرة إلى الخزرج فجعلت تشرح المفرد و الجمع و شرحك له منطقه لا ننفيه و لكننا نتمشى بالقرائن، فلماذا اغفلت اسم الأعشاش الذي ينقسم إلى قسمين اعشاش الوطى و اعشاش الغابة ، و الخزازرة كما اسلفنا في ردنا الأول تنتمي إلى اعشاش الوطى او السهل و بني يمان ينتمون إلى نفس الفرقة و معكم أيضا قبيلة الأولاد و المعاريف و أولاد بن عريف و الخلط و أولاد شعيب ، و وجود الخلط بينكم هو دليل آخر غير قابل للنقظ إلا بدليل قاطع على انكم من عرب جشم فتأمل معي قول ابن خلدون هذا

.‏ واستقرت رياسة جشم وأكثرهم في الخلط منهم في بيت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان

إذن الخلط عرب داخلون في جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن، مما لا يدع مجالا للشك في نسب الخلط، و لا اعتقد ان جوارهم فيكم او جواركم فيهم هو بمحض الصدف، خصوصا و أننا نراهم يدخلون معكم في نفس اللف و البطن أعشاش الوطى او أعشاش السهل.

و قد قلنا بأن للأعشاش بقية ببلاد شرق الجزائر و كما تعلم فمن هناك كان دخول العرب جملة إلى بلاد الأقصى، أخي الكريم انا لا اعاندك حبا في المعاندة، اولا لأني لا أملك الحق و ثانيا لا أملك الأهلية و لا أعتبر مرجعية في هذا الباب و لكني اناقشك فقط بما اشتهر عندنا و احتكاما إلى القواعد.
أولا بلاد تامسنا قطنتها قبائل جشم تغليبا و معهم البعض من هلال و سليم و فزارة.
ثانيا الخزازرة غير مشهورين بانتسابهم إلى الخزرج بين قبائل الشاوية.
ثالثا لا يمكن اعتبار الإسم وحده دليلا على الأصل. إذ لو اعتمدناه لقلنا لك لماذا لا تعتبر الخزازرة من ذرية خزر بن صولات الصنهاجي؟؟؟؟؟؟ فيصبح بالتالي جمع الخزازرة اقرب إلى خزر منه إلى الخزرج؟؟؟؟ انا لا انسبكم إلى البربر و انما استجلي معك الحقائق فقط لأننا معا طالبي علم.
رابعا إلى حدود الساعة لا يوجد مصدر يرفع الخزازرة إلى الخزرج صراحة.

و ختاما واصل أخي الكريم البحث و نحن نبحث معك كمهتم و كابن بلد ، فالنتيجة ليست محسومة الخزارة قبيلة عربية من ناحية الموطن و الجوار نقول انها جشمية و من ناحية الإستدلال قد نقول انها يربوعية تميمية نسبة إلى العش بن عمرو اليربوعي إن ثبت فعلا ان الخزازرة واردون على المنطقة في مراحل متأخرة و ليس من زمن التغريبة العربية، في رأي أن هذا هو ما يجب البحث فيه ، هل الأعشاش بشاوية المغرب الأقصى لها علاقة باعشاش شاوية الجزائر؟؟؟؟؟ و هل قبيلة الخلط أصيلة بالمنطقة أم هي واردة ؟؟؟؟؟؟
دم بود ايها الأخ الكريم ابو الفاتح و في انتظار المزيد من أبحاثك.

أبو الفاتح
21-03-2009, 08:38 PM
بسم اله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على أخي العزيز الشريف سيد} بسنيزم } ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الخحبيب أشكرك شكرا جزيلا على كل هذه المعلومة القيمة ،أسأل الله تعالى أن يجل ذالك في مزان حسناتك . كما أشكرك شكرا جزيلا على هذه

الكلمة الطيبة { أراك تتعلق بكل قشة حتى تنتسب لخزازرة إلى الخزرج ، إذا كان كل باحث يتعلق بما ذكرته فلما نبحث لنبرز الحقيقة من خبياها ، ولكن إذا كنا نتعلق بالقشش وكل واحد يمشي على هواه ، بهذا نكونوا قد أزهقنا الحق وأظهرنا الباطل ، ولكن طلبنا المساعدتكم على آلبحث حتى نثبت الأصل على أصله ونخرجه من عدم النسيان الذي تناسى بمرور الزمان ونترك ذالك لأجيا لنا ليسيروا علىنهجها

أخي العزيز هذا لا يغير من الود شيء .
كما أريد ان أطلعك على ما توصلت إليه بعد مناقشة على ما تلقيناه منكم مع أحد آلإخوة المؤرخين الباحثين وهذا هو نصه


فبالنسبة لاسم الخزازرة لا يمكن أن نساويه مع اسم خزر، لأن الدارجة المغربية تجمع بصيغ معروفة، فمثلا جمع الخزرج في المغرب هو الخزازرة، وجمع خزر في المغرب هو الخزارة، فلماذا لا ينطق ببلادكم بهذا الجمع، وبما أن النطق المغربي حافظ على حرف الزاي الثاني فهو الدليل على أن الخزرج هو المقصود، وهذا رأيي الذي لا أفرضه وإنما أطرحه والله أعلم

أما فيما يتعلق بالأعشاش : فأظن أن تشابه الاسماء أو تساويها لا يردها الى أصل واحد فهناك فرق كبير بين الأعشاش الأمازيغيين الجزائريين والأعشاش العرب المغاربة
وللعلم فإن المؤرخين ذكروا أن قبيلة الأعشاش بجبال الأوراس الجزائرية تنحدر من قبائل هوارة الأمازيغية، وينقسمُ أعشاشُ جبل ششّار إلى قِسمين أيضا، وهُما:
- أولاد نصر


o أولاد نصر بن علي
o وأولاد أبي علي
o وأولاد عمُر بن نصر
o وأولاد علي بن سالم
o وأولاد خميسة
o وأولاد أبي الضّيّاف
- أولاد ثابت
o أولاد علي
o وأولاد الضّيف
o والدّعاعسة
o والخنافسة : ويُقال أنّ الخنافسة أصلُهُم من نواحي مدينة گرسيف، من مُدنِ مكناس، بالمغرب الأقصى
o وأولاد عَقبة


وورد في تقارير Senatus Consulte أيضا، أنّ قبائل: الأعشاش وأهل اولاش وأولاد سليمان، الأوراسيّة، تنحدر من المُسَمّى: سيّار (صيّار)، الذي ينتمي إلى قبيلة هوّارة. وتنقسم مواطن قبيلة الأعشاش بالجزائر إلى ثلاثة أقسام
- قسم موطّن بجبل ششار
- وقسم ثانٍ موطّن بالسّهول الواقعة شمالي أوراس، والممتدّة ما بين قرية الشمُرَّة وجبل بوعريف، إلى قرية تازولت (لَمبِيز)، شمال غربي مدينة باتنة
- وقسم ثالثٌ موطّن بجبل لحمر خدّو، الواقع جنوب شرق أوراس، مع أولاد سليمان وأهل اولاش.

ولا يذهب بك البحث أن اسم الشاوية كناية لعربي، لا بل هو اسم اطلقه ابن خلدون الذي ذكر في مقدمته أن البلاد الواقعة بين وادي أبي رقراق ووادي أم الربيع كانت مواطن لثلاث قبائل أمازيغية كبيرة وهي لواتة – هوارة – زناتة، وكلها تسمى بالشاوية، لاشتغالهم في رعي الشياه لملوك بني مرين

فقد ذكر Carette، أن الرّحّالة الإسباني Marmol في (القرن 16م) هو أول من استعمل كلمة شاويّة، وأطلقها على قبائل هوّارة وزناتة الموطّنة في سهول تامسنا، على المحيط الأطلسي. وهذا خطأ صريح، فقد أخذ مارمول هذا الإسم عنِ الحسّنِ الوزّان (ليون الأفريقي) الذي عاش في (القرن 16م)، والذي أخذها بدوره عن ابن خلدون الذي عاش في (القرن 15م)، حيث ذكر الأخير (ابن خلدون) قبائل لواتة وهوّارة وزناتة، وسمّاهم شاويّة، سواء منهُم الموطّنين في الجزائر أو في المغرب أو في مصر. فقال عن زناتة: زناتة بالمغرب، كانوا شاوية يؤدون المغارم لمن كان على عهدهم من الملوك
وقال عن هوّارة: فمنهم لهذا العهد بمصر أوزاع متفرقون أوطنوها أُكرَة وعبّارة وشاويّة إهـ، وقال عن هوّارة أيضا: فبايعه (أي: عبد الحق المريني) من الظواعن (أي: الرّحَّل) الشّاوية، والقبائل الآهلة (أي: المستقرة)، هوّارة وزگّارة إهـ، وقال عن لواتة: ومنهم أوزاع (أي: فِرَقٌ) مفترقون بمصر وقرى الصعيد شاوية وفلاحين إهـ. ومن الغريب أيضا، أنّ القبائل الشّاوية في أوراس اليوم، تنتمي كلها تقريبا إلى قبائل هوّارة وزناتة ولواتة. وهم سواء في الجزائر، أو في المغرب، أو في مصر، ينسبون أنفسهم إلى العرب، وقد رفض ابن خلدون هذا الإدّعاء، حيث قال: كما أن الشّاوية أهل القيام على الشاة والبقر، لما كان معاشهم فيها، فلهذا لا يختصون بنسب واحد بعينه إلا بالعرض، ولذلك كان النسب فيهم مجهولا عند الأكثر، وفي بعضهم خفيا على الجمهور. وربما تكون هذه السمات والشعائر في أهل نسب آخر (غير العرب) فيدعون باسم العرب، إلا أنهم في الغالب يكونون أقرب إلى الأولين (أي: غير العرب) من غيرهم، وهذا الإنتقال لا يكون إلا في أزمِنَةٍ متطاولة، ولذلك يعرض في الأنساب ما يعرض من الجهل والخفاء إهـ. وعن الشاويّة (في المغرب والجزائرِ) يُحدّثُنا الحسَنُ الوزّان (ليون الأفريقي)-في: وصف إفريقيا (طبعة دار الغرب الإسلامي)-فيقول-تحت عنوان: الشّاويّةُ أو رِعاءُ الشّاءِ، شعبٌ إفريقيٌّ يعيشُ عيشَةَ العربِ-ما نَصُّه: تشتغلُ كثيرٌ من القبائلِ الإفريقيّة بتربيّة الغنم والبقر، ولا تعملُ أيّ عملٍ آخرَ طول النّهار. يسكُن مُعظمهُم في سفح الأطلس وفي الجبل، ويُؤدّون الخراجَ أينما وُجِدوا للملِكِ أو للعربِ، باستثناءِ سُكّان تامسنا فهم أحرارٌ ذوو شوكةٍ يتكلّمون اللُّغة الأفريقيّة (الأمازيغيّة)، ويتحدّثُ بعضهم باللغة العربيّة لمجاورتهم للعرب وعلاقتهم معهُم، كَسُكّانِ بوادي الأربيوس في ضواحي تُونُس إهـ. ويقصِدُ بِسُكّانِ بوادي الأربيوس في ضواحي تُونُس، المُقيمين في شمال غربي دولةِ تونُس وشمال شرقي عمالة قسنطينة في دولَةِ الجزائر. ويُضيفُ الحسَنُ الوزّان (ليون الأفريقي): وهُناكَ جماعة أُخرى (منَ الشّاويّة) تُقيم في التّخوم بين تونس وبلاد الجريد، وكثيراً ما تجرّؤوا على مَلِك تونس وأعلنوا الحربَ ضِدّهُ كما حدثَ منذُ بضعِ سنوات إهـ. يعني المؤلّفُ ها شاويّة الأوراس في جنوب شرقي عمالة قسنطينة. وقال السّلاّوي-في: الإستقصاء-: ولفظ الشاوية نسبة إلى الشاء، التي هي جماعة الغنم مثلا. قال الصِّحاح: والنسبة إلى الشاء شاوي، قال الراجز:
لا ينفع الشاوي فيها شاته ولا حماراه ولا علاته

وإن سميت به رجلا، قلت: شائي، وإن شئت شاوي إهـ (كلام الصّحاح). واعلم (يضيف السّلاّوي) أن الشاوية اليوم يُطلَقون على سكان تامسنا من قبائل شتى، بعضها عرب وبعضها زناتة وبربر، غير أن لسان الجميع عربي. وكان أصل جمهورهم من هؤلاء الذين ذكر ابن خلدون، ثم انضافت إليهم قبائل أخر، واختلطوا بهم فأطلق على الجميع شاوية تغليبا، وهكذا وقع في سائر عرب المغرب الأقصى الموطنين بتلوله، فإنهم وقع فيهم اختلاط كبير حتى نسوا أنسابهم وأصولهم الأولى، إلا في النادر. وذلك بسبب تعاقب الأعصار، وتناسخ الأجيال، وتوالي المجاعات والإنتجاعات ووقعات الملوك بهم في كثير من الأحيان، وتفريق بعضهم من بعض، ونقل بعضهم إلى بلاد بعض، ومع ذلك فأسماؤهم الأولى لا زالت قائمة فيهم لم تتغير إلى الآن، فمنها يهتدي الفطن إلى التنقير عن أنسابهم وإلحاق فروعهم بأصولهم متى احتاج إلى ذلك، والله تعالى أعلم إهـ.


أما قبيلة الخلط : أو الخلوط فهي قبيلة عربية تقع شرق مدينة القصر الكبير بمنطقة الغرب، وتتكون من مجموعة من القرى الصغيرة، وتقع مواطنها بحوض اللكوس الخصيب ومرور نهر اللكوس بجانبها ، يعود أصل هذه القبيلة إلى الجزيرة العربية، حيث حيث كتب التاريخ أنهم دخلوا المغرب في الهجرة الهلالية لإنتساب أغلبيتهم إلى قبيلة بنو هلال بن صعصعة المنتسبة إلى عدنان ولما وصلت إلى المغرب الأقصى إستقرت ببساط تامسنا قرب مراكش وقام الخليفة المنصور الموحدي بنقلهم إلى منطقة القصر الكبير كعقاب لهم لأنهم كانوا خارجين عن طاعته الموحدين، ولا أعلم إن كانت في بلدكم بورديغة بعض الفرق منهم

أبو الفاتح
24-03-2009, 01:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
أخي الشريف بوسنيزم السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي لماذا توقفت عن إجابتي .

عمر الريسوني
25-03-2009, 06:32 PM
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
هناك نص تاريخي مخطوط جد هام لأحد كبار مؤرخي المغرب في عهود السلاطين
سيدي محمد بن عبد الله ومولاي اليزيد ومولاي سليمان ، وأوائل عهد مولاي عبد الرحمان بن هشام
وهذا المؤرخ هو العلامة أبو القاسم الزياني الذي كان أحد كبار رجال الدولة ، وخبر الحياة الاجتماعية
والثقافية المغربية في عهدهم .
ومن أهم القضايا التي طرحت نفسها ، مسألة ضبط الأنساب وتوثيق السلالات الأسرية التي كان لها حضور قوي
في مدن المغرب وبواديه فكانت رسالته المشهورة تحفة الحادي المطرب في رفع نسب شرفاء المغرب من أهم مؤلفاته في عهدي السلطانين سيدي محمد بن عبد الله وابنه مولاي سليمان المهتمين بالقضية ومما جاء في الكتاب ما يلي :


واما سملالة الذين بتزروالت من السوس فنسبهم مرفوع الى الحسن المثلث

وقال في تعقيبه هذه اصول اشراف المغرب محققة فمن بلغ بحجة شرعية بلغ ومن قصر دونها وقع

الشريف يوسنيزم
26-03-2009, 10:54 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم أبو الفاتح، أحب اولا أن الفت انتباهك إلى أن جملة " أراك تتعلق بكل قشة حتى تنسب الخزازرة إلى الخزرج " لا تفيد استصغارا و لا احتقارا و لا تنقيصا من شخصكم الكريم فنعم الباحث المجد أنت و لا يمل من حوارك، و إنما هي كناية عن ضعف حجتك في اعتماد خزرجية الخزازرة، و تفسير الأسامي و جمعها و تفريدها لم يكن يوما قاعدة من قواعد اثبات الأنساب و إنما هي إشارة يستأنس بها، و شاهدنا هو أن كل إدريسي ليس شريفا ولا كل سنوسي هو شريف ادريسي و لا كل عباسي هو من بني العباس.....إلخ، و احب الإشارة أيضا إلى أن لفظة الشاوية لم يخترعها ابن خلدون و إنما فسر موجودا اشكل عليه فهم معناه خصوصا و أن أهله بربرا فأعطى تفسيرا عربيا لأسم بربري، و تفسير ابن خلدون انا لا أميل إليه، و أما كون لواتة و هوارة و زناتة من أهل بلاد تامسنا اوالشاوية فهذا باطل لا حجة عليه فنحن أهل الدار و نعرف أهلها، لواتة و زناتة معا من فروع البربر البتر هذا من جهة و من جهة أخرى وجب تحديد أي هوارة المقصودة أهي هوارة كتامة ام هوارة أوريغة مع العلم أن هوارة من بربر البرانس ، فإن كانت الأولى فأعتقد أن ديارها بلاد المغرب الأوسط و إن كانت الثانية ففي ذلك نظر و هو ليس من موضوعنا الآن، ثم بلاد تامسنا كانت قديما ديار مملكة بورغواطة المارقة و قد حاربها الأدارسة دهرا و لم يفلحوا في فظ جمعها، و كما تعلمون فقد جعل ابن خلدون و غيره بورغواطة فرقة من بربر مصمودة البرنسية مثلها مثل دكالة و رجراجة و الدليل الذي يؤيد هذا هو أن ديار المصامدة تمتد من فسيح سلا إلى ما وراء جبل درن و هو الأطلس الكبير، و كما تعلمون أيضا أنه تبعا لهذا فتامسنا او الشاوية تدخل ضمن النفوذ الترابي لقبيلة مصمودة او بربر المصامدة، إذن أخي ابا الفاتح فأنا اختلف معك حول كون الشاوية ديار لواتة و هوارة و زناتة و أتفق معك إن قلت بوجودهم كأقلية بهذه الديار. و كما لا يخفى عنك أيضا أن بلاد تامسنا قد سكنها العرب الوافدون من جشم و هلال و قد خلت من البربر إلا فرق قليلة استعربت مع مرور الأيام.
أما بخصوص أعشاش الجزائر فإن تأملت ردودي السابقة فستجد بأني أوردت في السياق، وجود من ينسبهم إلى هوارة من البربر، و بما أنك نفيت كونهم أصلا لأعشاش المغرب الأقصى او فرعا منهم و الدليل الذي ركنت إليه هو كونهم بربرا، فما قولك إن صح أنهم ينتسبون إلى العش بن عمرو اليربوعي كما هو مشهور عن فئة من الباحثين؟؟؟؟؟ و الواجب عليك أخي الكريم هو قطع صلة أعشاش الأقصى بأعشاش الأوسط من كلا الوجهين بربريه و عربيه حتى لا يبقى مجال للشك ثم بعدها ننتقل إلى مراحل أخرى من البحث. و ختاما أقول لك أخي الكريم الخزازرة فرقة من قبيلة الأعشاش هذا لن نختلف حوله، فهل تعتمد اسم فرع كي تثبت خزرجية الأصل؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تنفرد الخزازرة بخزرجيتها من بين باقي مكونات قبيلة الأعشاش الأم؟؟؟؟؟؟ أم ان الأعشاش كلها خزرجية؟؟؟؟؟؟

الشريف يوسنيزم
27-03-2009, 10:39 AM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: سيدي عمر الريسوني كلام الزياني واضح و خاص و لا يجب اخذه على وجه التعميم، فقد قال " و أما سملالة الذين بتزروالت من السوس فنسبهم مرفوع إلى الحسن المثلث "، فالوضوح يتجلى في كونه تناول سملالة و الخصوصية تتجلى في انه اكتفى بسملالة تزروالت لأنه يوجد سملالة أموناي و سملالة آدوز و سملالة إحكاك و سملالة أنماي بزمران و سملالة شنجيط و سملالة صنهاجة بقلعة السراغنة غيرهم....، و على العموم فقبيلة سملالة ليست هي تزروالت و إنما تزروالت موقع و مكان بسملالة و الشرفاء السماليل انتشروا و تفرقوا في الأماكن، و حتى أزيدك مما لدينا أقول لك بأن سملالة تزروالت هم ذرية الولي الكبير سيدي أحمد بن موسى أو احمد أو موسى كما يسميه أهل المنطقة، و الأخير هو من الأسرة الإحكاكية الكبرى، التي لها فروع كأصحاب تزروالت و الآدوزيين نسبة إلى أدوز و اليعقوبيين، و ليس كل سملالي من ذرية الحسن المثلث بالضرورة لأنه يوجد سملالة أدارسة كذرية الولي أبو السباع و هم الكائنون بفرقتي بعقيلة و رسموكة احد فروع سملالة و يوجد سملالة سليمانيين كذرية سيدي أحمد البدالي دفين محاميد الغزلان، و حبذا سيدي عمر لو تفصح لنا أكثر و توضح ما هي الطريق التي بواسطتها يرتفع سملالة تزروالت إلى الحسن المثلث؟؟؟؟

أبو الفاتح
29-03-2009, 02:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على اخي السيد الشريف { بو سنيزم} ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي العزيز اشكرك شكرا جزيلا على هذا الجهد الذي تقم به من أجل وتتحمل ثقلي لأني لأثقلت عليك كثيرا .
أخي العزيز هذه قبائل لعشاش
قبيلة الاعشاش

وتتركب من عشر عمائر وهم
الفقهةأولاد حميدةالجبيراتبنو غنبازي
ساعي
حشية
بكيني
سي العربي
الفصائل الملحقة
بنو حاقة
أولاد سيدي سالم
أولاد موسى
أولاد الغيلاني
الرمرام
المقزدر
الشايب
الغزال
أولاد نصر
العتاتسة
العزايزة
التوامي
أولادالساسي
العيايش
ميعادي
بوشارب
بصة
الكرباطي
الصرايطة
بوغزالة
الهقاقة
بوكوشةأولاد عمار بن قدور
المانع
أولاد مسعود
أولاد مية
أولاد عايشة
الفنيك
العبيدي
ظريف
ابن سعد
التريكي
النفنوف
الكلتومي
الهمامي
الدغمين
أولاد جرمون
أولاد سيدي عبد الله بن أحمدأولاد البردي
البريدي
أولاد بكار
أولاد زريق
أولاد دو
أولاد علاهم
الجبايلية
أولاد داهم
عموري
عدوكة
قماري
قدوربية
النيد
الارقط
السواسي
صلوبة
البلالم
البشايرة
جابر
عمار بن العيد
الملحقة
أولاد عبد الملك
أولاد محمد
أولاد سليمانالكساسبةالعيايدةالحليلاتأولاد العايب
بنو كساب
عون بن محمد
أولاد ميسة
قعيد
أولاد عمر
عباس
عمار بن بيه
المثرد
ديدة
بوصبيع
الفريجات
المحاريق
أولاد لامة
اللامعة
قزون
الضمايدة
قمعون
مامنية
السخريأولاد العيادي
المنصوري
منصور
الغفاق
أولاد عيدة
طعملة
أولاد باسي
أولاد كنيوة
بنو مجور
الغلوسية
حمد
أولاد بكر
ابراهيم بن منصور
بوعزيز
الحاج عمارة
صالح بن فرحات
مسعود بن عبد اللهأولاد الشيخ علي
أولاد اللموشي
أولاد فرج
ابن رقبة
ابن نجمة
الجروني
المرخي
المساسة
أولاد رويحة
ابن حدي
لمى
البهيم
أولاد أم هاني
الميعادي
أحمد باي
أولاد سعد بن خليفة
الحمياتأولاد خليفةأولاد عيسىالزبدةأولاد الولابي
بوضبية
خشيبة
الافاحمةأولاد الباهي
الخلالدية
أولاد مريقة
الاباسي
أولاد الدروني
بن عيسىالحساسة
أولاد زهمول
الهزلة
الدبابة
أولاد بكار
العثمين
النجار
النفيسة
الشعباني
بروبة
أولاد عمار الاعور
أولاد حمية
أولاد شتحونة مضغونة أولاد محمد بن مسعود
أولاد رجال
أولاد محمد بن فرحات
أولاد الحاج صالح
الكبسي
الهوامل
القدايرة
الفرجان وينتسبون إلى الأعشاش



أولاد هلال(الأهليات)الطوافقةأولاد بلحسنالعوينات
أولاد جامع وينتسبون إلى الأعشاش

كوينين
القواريرالسوفيةالجبيراتالقواريرسيدي زكري
أولاد بلحسن
الكناكنة
أولاد عياش
أولاد مبارك
الشهاونةالعكاكشة
أولاد حوية
أولاد حمزة
أولاد غنام


العثمانيةالمناصيرالقوايد جبنونقايد



تغزوت


القبيلةالعرشالصيايدةأولاد رابحالأباقيز
بني مزروع
التواغزيت
أولاد زايد
أولاد الغريب
سيدي مسلم
أولاد حمدة
أولاد عمران
الحطاطية
الجلالةأولاد بركات
الزوامل
الكوامل
المعارنةأولاد عمارة
الميداوي
بوبة
حمة سودة
المبارك
الرجيل
حمة حاج
حنوك
أولاد تاتة
الدرويش
زرود
طراد
بريك
حمر
أحمد بن صالح
الشخار
الزبري
الخزماط
الحبيري
بو
دهيليس
فرحاتأولاد سالم
أولاد جاءبالله


أولاد فروة

أبو الفاتح
06-04-2009, 12:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على آلأخ الشريف السيد { بو سنيزم} ورحمة الله تعالى وبركاته
نسأل الله تعالى ان يجعل هذه الغيبة غيبة سلام وتيسير وعافية .
وان لا يسمعنا عنك ما نكرهه إنه سميع قريب مجيب .

الرحالي الدكالي
13-04-2009, 11:31 PM
أنا وافد جديد على هذا المنتدى المبارك...فهل عساكم أن تقبلوني.!!؟
لقد استفدت من هذا المنتدى كثيرا..فجزى الله خيرا القائمين عليه...
والشكر خاصة للشريف بوسنيزم الذي اعتنى بنسب الرحاليين..فأفاد واجاد.
جزاكم الله خيرا.

الشريف يوسنيزم
13-04-2009, 11:47 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: حللت اهلا و نزلت سهلا أيها الرحالي الدكالي، و نأمل منه عز و جل أن يطيب مقامكم بيننا و أن تجدوا ضالتكم، و اسمح لي أن اسألك ، هل انت من رحاحلة دكالة المتواجدين بجمعة مطل الذين ينتمون إلى سيدي رحال الصغير بن سيدي امحمد دفين خميسات الشاوية بن الشيخ سيدي رحال البدالي السملالي أم من فرقة الكرارمة بني عمومتهم الداخلين فيهم بالحلف؟؟؟؟؟

alhasani
26-04-2009, 11:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشريف بوسنيزم ماشاء الله موضوع جميل بارك الله فيك
لدي سؤال حول قبيلة مزاب المغربية , أذا تلطفت أخي الكريم
اريد معرفة نسب فرقة ريتون من قبائل املا احد فرق قبيلة مزاب بارك الله فيك .

احمد الشيخ
08-05-2009, 12:58 PM
اعزكم الله اخى الشريف بوسنيزم
الشريف احمد الشيخ

احمد الشيخ
08-05-2009, 01:02 PM
الشريف بوسنيزم اعزكم الله
ن\كنا فى شوق لسماع اخبار السادة الاشراف بالمغرب العربي احد معاقل ال البيت النبوى الشريف ونتمن عليك ان تزودنا بنبذة عن بدايات الاشراف بالمغرب وكيفية انتقال الشريف ادريس الاكبر
لبلادكم لتصحيح المعلومات التى لدينا نظرا لتعدد الروايات
اخوكم الشريف احمد الشيخ-مصر

الشريف يوسنيزم
10-05-2009, 04:04 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أخي الكريم الحسني المتسائل عن نسب فرقة ريتون من أملا بقبيلة امزاب الشاوية المغربية، أقول بأن المشهور بخصوص مزاب عموما هو أنهم عرب جشم و معهم البعض من بني هلال إلا أن الأخيرين اندمجوا كليا في جشم و حملوا اسمهم، و توجد بعض الأسر الشريفة كحمداوة داخل قبيلة مزاب العربية. هذا ما اعرفه لحدود الساعة و لا استطيع الإفادة أكثر.

alhasani
10-05-2009, 11:31 PM
الشريف يوسنيزم : بارك فيك , أشكر لك أجابتك كفيت ووفيت
أخوك باسم بن الشريف يعقوب الكتبي

أبو الفاتح
19-05-2009, 02:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما
السلام على سيدي آلشريف {بسنيزم } وعلى جميع آلأعضاء الموقرين ورحمة الله تعالى وبركاته
سيدي { الشريف بو سنيزم } كنت قد طرحت هذا من قبل ولم أتلقى أي جواب ، ولكن أكرر ذالك ، سيدي هذه أسماء قبائل آلأعشاش

قبيلة الاعشاش

وتتركب من عشر عمائر وهم
الفقهةأولاد حميدةالجبيراتبنو غنبازي
ساعي
حشية
بكيني
سي العربي
الفصائل الملحقة
بنو حاقة
أولاد سيدي سالم
أولاد موسى
أولاد الغيلاني
الرمرام
المقزدر
الشايب
الغزال
أولاد نصر
العتاتسة
العزايزة
التوامي
أولادالساسي
العيايش
ميعادي
بوشارب
بصة
الكرباطي
الصرايطة
بوغزالة
الهقاقة
بوكوشةأولاد عمار بن قدور
المانع
أولاد مسعود
أولاد مية
أولاد عايشة
الفنيك
العبيدي
ظريف
ابن سعد
التريكي
النفنوف
الكلتومي
الهمامي
الدغمين
أولاد جرمون
أولاد سيدي عبد الله بن أحمدأولاد البردي
البريدي
أولاد بكار
أولاد زريق
أولاد دو
أولاد علاهم
الجبايلية
أولاد داهم
عموري
عدوكة
قماري
قدوربية
النيد
الارقط
السواسي
صلوبة
البلالم
البشايرة
جابر
عمار بن العيد
الملحقة
أولاد عبد الملك
أولاد محمد
أولاد سليمان الكساسبةالعيايدةالحليلاتأولاد العايب
بنو كساب
عون بن محمد
أولاد ميسة
قعيد
أولاد عمر
عباس
عمار بن بيه
المثرد
ديدة
بوصبيع
الفريجات
المحاريق
أولاد لامة
اللامعة
قزون
الضمايدة
قمعون
مامنية
السخريأولاد العيادي
المنصوري
منصور
الغفاق
أولاد عيدة
طعملة
أولاد باسي
أولاد كنيوة
بنو مجور
الغلوسية
حمد
أولاد بكر
ابراهيم بن منصور
بوعزيز
الحاج عمارة
صالح بن فرحات
مسعود بن عبد اللهأولاد الشيخ علي
أولاد اللموشي
أولاد فرج
ابن رقبة
ابن نجمة
الجروني
المرخي
المساسة
أولاد رويحة
ابن حدي
لمى
البهيم
أولاد أم هاني
الميعادي
أحمد باي
أولاد سعد بن خليفة
الحمياتأولاد خليفةأولاد عيسىالزبدةأولاد الولابي
بوضبية
خشيبة
الافاحمةأولاد الباهي
الخلالدية
أولاد مريقة
الاباسي
أولاد الدروني
بن عيسىالحساسة
أولاد زهمول
الهزلة
الدبابة
أولاد بكار
العثمين
النجار
النفيسة
الشعباني
بروبة
أولاد عمار الاعور
أولاد حمية
أولاد شتحونة مضغونة أولاد محمد بن مسعود
أولاد رجال
أولاد محمد بن فرحات
أولاد الحاج صالح
الكبسي
الهوامل
القدايرة
الفرجان وينتسبون إلى الأعشاش



أولاد هلال(الأهليات)الطوافقةأولاد بلحسنالعوينات
أولاد جامع وينتسبون إلى الأعشاش

كوينين
القواريرالسوفيةالجبيراتالقواريرسيدي زكري
أولاد بلحسن
الكناكنة
أولاد عياش
أولاد مبارك
الشهاونةالعكاكشة
أولاد حوية
أولاد حمزة
أولاد غنام


العثمانيةالمناصيرالقوايد جبنونقايد



تغزوت


القبيلةالعرشالصيايدةأولاد رابحالأباقيز
بني مزروع
التواغزيت
أولاد زايد
أولاد الغريب
سيدي مسلم
أولاد حمدة
أولاد عمران
الحطاطية
الجلالةأولاد بركات
الزوامل
الكوامل
المعارنةأولاد عمارة
الميداوي
بوبة
حمة سودة
المبارك
الرجيل
حمة حاج
حنوك
أولاد تاتة
الدرويش
زرود
طراد
بريك
حمر
أحمد بن صالح
الشخار
الزبري
الخزماط
الحبيري
بو
دهيليس
فرحاتأولاد سالم
أولاد جاءبالله

أولاد فروة

فأين لخزازرة هنا

ولكم جزيل الشكر

أبو الفاتح
25-05-2009, 01:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى ى له وصحبه وسلم تسليما
السلام على حميع السادة الكرام ورحمة الله تعالى وبركاته
تكلم سيدي الشريف { بسنيزم } عن قبيلة آلآ عشاش وبين منها بعض آلقبائل جزاه الله كل خير ،
فقمت بتقديم أكثر من قبيلة للأعشاش كآستفسار عن موضع { لخزارة } من بينهم ، ولكن مع آلأسف عدمت الرد .

الشريف مجلى المجلى الحسنى
26-05-2009, 02:17 PM
أخى الكريم / بارك الله فيك وشكرا على مجهودك الطيب وتقبل تحياتى

أبو الفاتح
27-05-2009, 02:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى أله وصحبه وسلم تسليما
السلام على جميع السادة الكرام ورحمة الله تعلى وبركاته
جزاكم الله ساداتي آلكرام خيرا على هذه آلإفادة القيم, التي آستفدنا منها وحصلنا من خلالها على كل ما كنا نصبوا إليه من معلومات عن قبيلة {لخزازرة }.

الشريف يوسنيزم
28-05-2009, 10:50 PM
باسمك الله
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: اخي الكريم أبو الفاتح، يعجبني إلحاحك و مفيد إصرارك و تعال نعود لما قلناه في إحدى مداخلاتنا، قلنا بأن الأعشاش هما فريقان :

اعشاش الوطى : ومنهم - الأولاد - والمعاريف - واولاد بن عريف - وبني يمان - والخزازرة - وليسوف - والخلط - واولاد شعيب

اعشاش الغابة : وهم اولاد محمد ومنهم اولاد الزيرك واولاد احمامة واولاد عتو

و طكما ترى فالخزازرة ينتمون إلى اعشاش الوطى و هم منهم إما أصلا و إما حلفا و لا يمكن بحال من الأحوال إخراجهم منهم و بالتالي فإلى أي فريق تنتمي القبائل التي ذكرتها أنت في ردك السابق؟؟؟؟؟؟ و أضيف لك أن ما أوردناه هو المشهور و المعروف، زد عليه انه هو الموجود لدى مؤرخ المملكة عبد الوهاب بن منصور، و أعتقد أن موقعه كمؤرخ رسمي للقصر و للمملكة المغربية سيمنحه أهلية الإطلاع على ما لا يمكن لأحد غيره الإطلاع عليه من كتب و و وثائق و مراجع و مراسلات و مخطوطات سواء ما تواجد منها بالمكتبة الحسنية بالرباط أو بالمكتبة الحجرية بفاس أو بالمكتبة الملكية سواء الخاصة أو العامة زد عليه ما لدى الأسر العلمية بمختلف مناطق المملكة، و خلاصة فقول عبد الوهاب بن منصور يحتج به إضافة إلى المشهور. و حتى يكون لاستشهادك حجية كان من اللازم عليك ربط تلك البطون التي ذكرتها و هي ليست قبائلا، بعضها ببعض و أن تثبت لنا الصريح من الدخيل فيها، بمعنى آخر اكتب مشجرا لتك البطون مبينا تفرع بعضها من بعضن و إذا لم يثبت نسب الخزازرة فيهم ساعتها نبدأ بحثا جديا حول أصل الخزازرة. و لي عودة إلى الموضوع.

الجعلي
09-06-2009, 07:19 AM
حيا الله أشراف المغرب..
مشكور أخي الشريف يوسنيزم على هذا السرد الرائع...

rabat
12-01-2010, 07:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
إخواني في هذا المنتدى المليئ بالمعرفة وأعضائه الطيبين
تحية طيبة
أما بعد
سؤالي يتمحور حول قبائل أعشاش الوطى وبالذات حول قبيلة المعاريف
هل قبيلة المعاريف من الشرفاء أم لا ؟؟ ومن له من العلم بجدهم الأول الذين ينحدرون منه ؟ والعلم لله تعالى
جزاكم الله بجنة عرضها السموات والأرض أرجوا أن تجيبوني ولكم جزيل الشكر

الشريف يوسنيزم
28-02-2010, 03:45 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: حيا الله مروركما الشريف باسم الكتبي و الشريف الجعلي، فقد شرفتمونا.

AWGH4
10-06-2010, 07:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجاء من سيادتكم اخباري بنسب اولاد حريز او احريز الرحالي الشاوي
انا من السعودية

AWGH4
16-06-2010, 03:43 PM
هل لا يوجد احد هنا

abo_almajd
29-07-2010, 12:04 PM
اخي العزيز يوسنيزم:سلام عيك ورحة الله وربكاته انه حميد مجيد:انا والدي اصله من المغرب هاجر للاردن من مئة عام وكان شيخ الطريقه الصوفيه في بلاد الشام عند موته حكى انه من الاشراف من عائلة ابو المجد من المغرب انا بحثت من 20 سنه في هذا الموضوع عرفت انه والدي امه مصريه ومتزوجه من طالب ازهري مغربي وقدرت اعرف اهل ام والدي لكن لا احد يعرف شي عن اصل جدنا وجدت اسم ابو المجد متداول في مصر كتير منهم من هو من ينتسب الى ابو المجد والد القطب ابراهيم الدسوقي ومنهم اسمه عادي تبركا من شهر على الفيس بوك وجدت بعض العائلات المغربيه من تحمل اسم ابو المجد ويكتبوها بالاحرف اللاتينيهabouelmajd>boualmajdوهكذا لكن اللي فهمته منهم انهم اشراف ادارسه الرجاء من حضرتكم اذا عندك فكره في هذا الموضوع ولك اجر من الله

الشريف يوسنيزم
16-10-2010, 08:41 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:
اخي العزيز يوسنيزم:سلام عيك ورحة الله وربكاته انه حميد مجيد:انا والدي اصله من المغرب هاجر للاردن من مئة عام وكان شيخ الطريقه الصوفيه في بلاد الشام عند موته حكى انه من الاشراف من عائلة ابو المجد من المغرب انا بحثت من 20 سنه في هذا الموضوع عرفت انه والدي امه مصريه ومتزوجه من طالب ازهري مغربي وقدرت اعرف اهل ام والدي لكن لا احد يعرف شي عن اصل جدنا وجدت اسم ابو المجد متداول في مصر كتير منهم من هو من ينتسب الى ابو المجد والد القطب ابراهيم الدسوقي ومنهم اسمه عادي تبركا من شهر على الفيس بوك وجدت بعض العائلات المغربيه من تحمل اسم ابو المجد ويكتبوها بالاحرف اللاتينيهabouelmajd>boualmajdوهكذا لكن اللي فهمته منهم انهم اشراف ادارسه الرجاء من حضرتكم اذا عندك فكره في هذا الموضوع ولك اجر من الله

أخي الكريم أبو المجد، لا أستطيع إفادتك انطلاقا من الإسم العائلي أبو المجد، لأنه و بكل بساطة ليس حكرا على أسرة دون أخرى فقد يحمله الشريف و غير الشريف، و تبقى معرفة القبيلة أو المطقة أمرا ذو أهمية و مفتاح الجواب الصحيح و لهذا فأنا أعتذر و الله أعلم

can
08-12-2010, 12:04 AM
monsieur YOUSNIZM je suis mzabi chaoui de loulad region de ben ahmed et plus precisesement de OULAD BOURAYA .SVP est ce que je suis IDRISSI ? et q est ce que vous savez sur oulad bouraya ? can.della@live.fr

Salaheddine Bouraoui
15-01-2011, 02:06 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،أخي أنا أصلي كذلك من أولاد بورية أو تسمى كذلك بعائلة بوراوي من ثلاثاء الاولاد من قبيلة الاعشاش بجهة الشاوية المغرب،وبعض من عائلتي يتوفرون قديما على بطاقة إنتمائنا الى الشرفاء الأدارسة بني عمومتنا،هل تستطيع أخي أن تزودنا بمعلومات على أولاد بورية،ولكم جزيل الشكر مسبقا والسلام عليكمز

Salaheddine Bouraoui
15-01-2011, 02:07 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،أخي أنا أصلي كذلك من أولاد بورية أو تسمى كذلك بعائلة بوراوي من ثلاثاء الاولاد من قبيلة الاعشاش بجهة الشاوية المغرب،وبعض من عائلتي يتوفرون قديما على بطاقة إنتمائنا الى الشرفاء الأدارسة بني عمومتنا،هل تستطيع أخي أن تزودنا بمعلومات على أولاد بورية،ولكم جزيل الشكر مسبقا والسلام عليكم

AWGH4
03-06-2011, 01:48 PM
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
هل الرحال من اولاد حريز الشاوي
من الاشراف
ولكم مني جزيل الشكر
احمد الشاوي مكة المكرمة

أبو الفاتح
18-12-2011, 01:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
السلام على جميع السادة الكرام ورحمة الله تعالى وبركاته ، وخاصة السيد { الشريف بو سنيزم } الحبيب ، كيف حالك نسأل الله العلي القدير أن تكونو بصحة وعافية .
سيدي الحبيب ربما نسيتني .

almalyani
17-08-2012, 02:23 AM
أرجو تصحيح اسم القبيلة المنتمية لأعشاش "لوطا" اي الأراضي الواطئة وهي السهول مقابلها هضاب وجبال الشاوية
اسم القبيلة الحقيقي هو: آل يوسف
وليس ليسوف
ومن أهم أفخاذها: أولاد قاسم+ الكحالش + اولاد الطالب
وهذه القبيلة انتقلت من منطقة "العلالوة أي العلويين من الركادة او قصبة المعاريف
واستقرت بالسهول التي يشرف عليها مرتفع "بوغار " وهو تل ضخم يضم اكبر مغارة في المنطقة تشبه خيمة من غرفتين
وجبل سيدي العباد ، والمدعو تجاوزا جبل مكارطو
ومن أهم اسرها :مولاي بوعزة بن محمد ، ومولاي محمد بن حمو ومولاي العربي ولد الطريقية، ومولايمحمد بن العربي وغيرهم
لذا وجب التنبيه بتجنب التحريف الدارجي في تعريف الأنساب
والهدف التعريف الحقيقي للقبائل عندما نكتب الاسم الصحيح نستطيع الوصول إلى الأصل والنسب الحقيقي
والسلام
اخوكم : الملياني من آل يوسف

almalyani
17-08-2012, 02:26 AM
الاقتباس غير متاح حاليا

أرجو تصحيح اسم القبيلة المنتمية لأعشاش "لوطا" اي الأراضي الواطئة وهي السهول مقابلها هضاب وجبال الشاوية
اسم القبيلة الحقيقي هو: آل يوسف
وليس ليسوف
ومن أهم أفخاذها: أولاد قاسم+ الكحالش + اولاد الطالب
وهذه القبيلة انتقلت من منطقة "العلالوة أي العلويين من الركادة او قصبة المعاريف
واستقرت بالسهول التي يشرف عليها مرتفع "بوغار " وهو تل ضخم يضم اكبر مغارة في المنطقة تشبه خيمة من غرفتين
وجبل سيدي العباد ، والمدعو تجاوزا جبل مكارطو
ومن أهم اسرها :مولاي بوعزة بن محمد ، ومولاي محمد بن حمو ومولاي العربي ولد الطريقية، ومولايمحمد بن العربي وغيرهم
لذا وجب التنبيه بتجنب التحريف الدارجي في تعريف الأنساب
والهدف التعريف الحقيقي للقبائل عندما نكتب الاسم الصحيح نستطيع الوصول إلى الأصل والنسب الحقيقي
والسلام
اخوكم : الملياني من آل يوسف

بدرالسملالي
16-02-2013, 09:38 PM
السلامعليكم انا من ليبيا انتسب الي احمدبن موسي السملالي ولدي شجرة اصلية ارجو الد د